Dresser une chape

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Dresser une chape

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14/05/2008 Vieux  
 
  45 ans, Brabant Wallon
 
entre 5 et 6cm
14/05/2008 Vieux  
 
  33 ans, Bruxelles
 
En partant du principe que pour calculer les M³ de chape à mettre, admettons ma pièce à chaper : 32 M² X 2,6 M = +- 75 M ³.

Est-il plus intéressant de faire venir un camion pompe à mixer ou pas ?
Je n'ai aucune knc dans ce type de service.

La différence de prix en vaut-elle la chandelle ?

Merci d'avance !

14/05/2008 Vieux  
  Hainaut
 
Citation:
Posté par enrishas Voir le message
En partant du principe que pour calculer les M³ de chape à mettre, admettons ma pièce à chaper : 32 M² X 2,6 M = +- 75 M ³.

Est-il plus intéressant de faire venir un camion pompe à mixer ou pas ?
Je n'ai aucune knc dans ce type de service.

La différence de prix en vaut-elle la chandelle ?

Merci d'avance !
2,6 m de hauteur de chape?? C'est pour un bunker??
14/05/2008 Vieux  
 
  33 ans, Bruxelles
 
Loooooooooooooooooooooooooooll fred, désolé je n'avais du tout capté que c'était la hauteur de la chape mais plutôt la hauteur de la pièce. Je sais rien avoir avec le calcul mais je pensais que c'était une donne à mettre en compte même si j'étais septique.

On creuse actuellement pour avoir 25 cm. Donc la chape fera environ 12 cm. sur une surface totale de la maison de 70 m².

Que
14/05/2008 Vieux  
  Hainaut
 
Si c'est pour carreler par dessus, 7 à 8 cm de hauteur de chape sont suffisants.

Dans ce cas, 70 m² * 7 cm de hauteur= 4,9 m³ de chape à prévoir.

Pour 5 m³, pas rentable de faire livrer la chape par une centrale à béton. Autant commander le sable (Rhin ) et le ciment et réaliser les mélanges.

12 cm, c'est beaucoup pour la chape..
14/05/2008 Vieux  
 
  33 ans, Bruxelles
 
Ok merci Fred pour l'info. Comme ça c réglé.
Je dois faire chaper pour environ 70 m² comme dit plus haut donc je peux faire commander ça via Bigmat (No pub sorry) ou autre ets .
Sable de rhin, ciment et réaliser les mélanges avec ma bétonnière.
?
14/05/2008 Vieux  
 
  62 ans, France
 
Bien merci Fred, ok pour 7cm ça m'arrange cela va me faire moins de marches à monter ! (je croyais que c'était 30 cm !...) Rien ne vaut les pros pour vous dépatouiller ! Encore merci !
14/05/2008 Vieux  
 
  62 ans, France
 
Merci Jean Luc pour ta réponse, ça du rapide!
Bonne soirée !
14/05/2008 Vieux  
  Hainaut
 
Citation:
Posté par enrishas Voir le message
Ok merci Fred pour l'info. Comme ça c réglé.
Je dois faire chaper pour environ 70 m² comme dit plus haut donc je peux faire commander ça via Bigmat (No pub sorry) ou autre ets .
Sable de rhin, ciment et réaliser les mélanges avec ma bétonnière.
?
Sans problème, mélanges à 200-250 Kgs ciment/m³.
Prévoir du treillis à chape pour armer et mousse en périphérie pour la dilatation.
15/05/2008 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
N'oubliez opas
16/05/2008 Vieux  
  43 ans, Liège
 
Bonjour à tous,

Je sais que mon message précédent est une longue tartine avec plein de questions, mais nous avons un peu peur de nous lancer la semaine prochaine dans la réalisation de la chape d'une petite cave sans avoir pû bénéficier de vos conseils.

Quelqu'un pourrait t'il nous expliquer si nous sommes dans le bon ?

D'avance, merci pour vos réponses
16/05/2008 Vieux  
 
  45 ans, Brabant Wallon
 
ly-lou, c'est tres compliqué d'expliquer la réalisation d'une chape par écrit. si tu veux je peux te l'expliquer par gsm (car liege est un peux loin pour moi) réponce en mp
17/05/2008 Vieux  
 
  Hainaut
 
Ly-Lou

1- faut t'il un niveau "laser" pour faire les niveaux de référence ?
Non, pas forcément, voir même pas du tout... Les chapistes utilisent plus volontiers un espèce de niveau à eau électronique. Le niveau laser peut s'averer pratique pour une pièce, mais dès qu'il faut prendre les niveaux dans différentes pièces, c'est nettement moins évident (le laser ne passe pas le murs, il faut donc marquer un niveau au passage de porte et le reporter dans la pièce suivante en déplaçant le laser ect...)

2- Hauteur de chape : on nous a dit qu'il fallait faire une chape de 6-7cm (ciment+sable rhin). Et qu'il faut déterminer le point le plus haut de la dalle qui a été coulée. A ce point le plus haut, ce sera la hauteur minimum de chape (soit 6cm) pour le reste il nous faudra nous aligner ? Comment trouver ce point haut de la dalle ?
plusieurs solutions:
- En passant un ril ou une longue planche posée sur la tranche le long de la chappe, tu va vite reperer les bosses.
- tu te couches dans un coin et tu regardes ou il y a une bosse...
- tu fixes une ficelle dans un coin de la pièce à 3mm du sol avec un clou et tu pose l'autre extrémité en différents endroits à l'autre bout de la pièce.
ect...

mais c'est vraiment pas ce qui doit t'inquiéter. Si tu as une bosse de 3 cm tu la verra à l'oeil nu!

3- Réalisation du mélange. Comment déterminer la quantité d'eau a intégrer au mélange ? Comment savoir si le mélange est bon (prêt) ? Y a t'il une durée moyenne de tours de bétonnière à faire ? Le mélange doit-t'il être d'aspect sec ou mouillé ?
On utilise peu d'eau. le mélange doit rester ferme. Tu dois pouvoir le couper comme on coupe un gâteau, sans qu'ils ne tombe en mièttes. Je parlerai plus d'un mélange "humide".

4- a quoi sert la mousse périphérique ? C'est quoi ?
La chappe se dilate et se contracte en fonction de la chaleur et de l'humidité ambiante. La mousse périphérique sert à palier aux inconveignants de ce phénomène et eviter que ta chappe se fissure à force de "travailler".

5/6- Réalisation des guides : ça veut donc dire que le long des murs, on doit réaliser des "bordures planes" de la hauteur finale de la chape à faire ?
OUI
Pourquoi utiliser un "morceau de carrelage bien droit" ? Une latte en bois et un niveau d'eau, c'est bon aussi ?
Oui, ça peut convenir, sauf que le bois est sensible à l'humidité, qu'il est moins glissant que le carrelage et rarement "plane". Le carrelage est plus pratique.

7- c'est quoi le "ril" ?
Une espèce de "latte" en alu que l'on utilise pour niveler la chappe (on utilise aussi ce genre d'objet barbare pour plafonner). Cette latte devrait être suffisament longue pour faire niveler la moitié de la pièce et reposer sur 2 guides.

8/9 - Faut t'il compresser le mélange ciment+sable ? Avec une pelle ?
Avec quoi tirer la chape ? Un morceau de bois bien droit ? De quelle longueur ?
Compresser? non, on ne zippe pas une chappe. J'ai pas encore tenté de l'ARJiser ou de la RARer, mais non y'a pas de besoin. pour le reste un rill en alu fait l'affaire (pas une planche car je te mets au défi d'en trouver une droite sur les 6 côtés...

10- quelles cales ? Où ?
Le long des murs, tout les 2m, et au milieu de la pièce si elle est grande. En fait ça dépend plus de la longeur de tes rilles et de ta dextérité.

11- Talocher ? c'est à dire ? Où ?
Après avoir "rillé", ta chappe est fortement granuleuse. Le talochage consiste à t'installer à genou sur une planche (pour éviter de t'enfoncer) et de "frotter" délicatement ta chappe avec une taloche en faisant des ronds ou des 8. Tu en profitera pour combler les petits trous.

Mélange :

1- pour des caves qui seront carrelées à terme : 150 à 200kg ciment / m³ sable ??? Pourquoi 150kg (carrelage) et pourquoi 200kg (pierre) ? A terme, nous y placeront une citerne à mazout, faut t'il augmenter la quantité de ciment ou bien armer la chape ?
-> plus on inclut de ciment dans le mélange, plus le mélange est "rigide". Un chappe à 150Kg permet théoriquement d'absorber plus facilement un choc et le vibrations.... mais ce n'est que de la théorie... Retenez simplement que 150-200Kg sont suffisant si vous prévoyer un recouvrement DUR tel qu'un carrelage ou de la pierre. Ne tarde pas trop pour carreler car une chappe s'éfrite et génère pas mal de poussières.


2- pour le garage qui ne sera peut être jamais carrelé : 300kg ciment / m³ ???
Faut t'il armer la chape du garage (quantité) ?
300Kg est une bonne base. Un peu plus ne fera pas de mal. Armer: Oui c'est une bonne idée. Moi je préfère utiliser de la fibre synthétique. C'est très simple d'emploi.

Serait t'il intéressant d'inclure du gravier (0-14) dans la chape du garage ? Ca la renforcerait ?
Oui mais c'est plus une chappe. C'est du béton...


Quel est le matériel nécessaire ?
seau, brouette, pelle, bétonnière
niveau : laser ? à bulle ?
quelque chose pour tirer : bois? fer ? => Ril en ALU
Que penser de placer des planches avec des cales pour déterminer le niveau de la chape et de s'en servir pour la tirer ? Voir plus haut


Faut t'il faire une légère pente de la chape vers les sterfputs ? Comment ?
NON. Tu n'est pas sencé prendre ta douche dans ta cave. Qui dit pente implique que tu va carreler en pente... à moins que tu compte installer une boucherie...LOL
Sérieusement, les sterfput ne sont pas franchement une bonne idée à moins que tu nettoies à l'eau tes caves chaque semaine, sinon les syphons vont sécher et tu risque une remontée d'audeurs de l'égout... franchement pas le top. Installe plustôt des taques amovibles. Le jour ou t'es innondée (fuitte d'eau, machineà laver qui lache ect...) tu pourras les relever.



Ly-Lou,
Fais attention à ce dans quoi tu t'engages. Je ne doute pas de tes capacités , mais vois tu n'as pas l'air d'y entendre grand chose.
Ce travail est assez lourd, et implique souvent de devoir déplacer 5 à 10 tonnes de marchandises sur une journée.
Conclusion: Exerce toi d'abbord sur une petite pièce.

Bonne chance!

Dernière modification par bt9000 17/05/2008 à 02h31. Motif: corrections
17/05/2008 Vieux  
  43 ans, Liège
 
Un grand merci pour ta réponse BT9000 !

C'est sûr que l'on va d'abord se lancer sur une petite pièce. Et si ça ne marche pas, au moins on aura essayé !

A+
18/05/2008 Vieux  
 
  69 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Fredconstruct Voir le message
Sans problème, mélanges à 200-250 Kgs ciment/m³.
Prévoir du treillis à chape pour armer et mousse en périphérie pour la dilatation.
Bonjour,
Merci encore à tous pour vos précieuses explications. Pouvez-vous m'en dire plus sur le type de mousse de dilatation qu'il faut mettre en oeuvre ?
Merci déjà
18/05/2008 Vieux  
 
  Hainaut
 
Citation:
Posté par sacasmouguy Voir le message
Bonjour,
Merci encore à tous pour vos précieuses explications. Pouvez-vous m'en dire plus sur le type de mousse de dilatation qu'il faut mettre en oeuvre ?
Merci déjà
Ce sont des rouleaux qui se vendent chez les fournisseurs de matériaux.
Regarde les photos de la Page1 de cette discussion. Elles sont assez explicites!

A+
19/05/2008 Vieux  
 
  69 ans, Liège
 
Merci bt9000 ... avec mes bonnes lunettes !!!
29/05/2008 Vieux  
Yo_
 
  37 ans, Liège
 
Bonjour,

Je suis en train de refaire complètement un appartement.
Je dois faire une chape de 3cm d'épaisseur sur 15m²
Pour la technique décrite ici, vous dites qu'il faut minimum 6cm, comment faire dans mon cas? Une chape liquide?
C'est pour poser du lino dessus il faut donc un résultat parfaitement lisse (au pire je termine par une couce d'égaline, mais ça fait encore quelques mim de moins pour la chape).
Est-ce que qqn peut m'indiquer un pro qui se déplacerait pour si peu (sur Liège) ?
29/05/2008 Vieux  
 
  45 ans, Brabant Wallon
 
bonjour, pour ma part, j'utiliserai des panneaux fermacell.
http://www.xella.be/html/bel/fr/5670.php
29/05/2008 Vieux  
Yo_
 
  37 ans, Liège
 
J'ai regardé la doc des plaques Xella, mais si je comprends bien, je dois faire une égaline avant puis encore une autre après!

Je n'arrive pas non plus à trouver les prix de ces plaques, est-ce que qqn aurait une idée d'ordre de prix en matériaux sans main d'oeuvre.
De plus cela ne convient pas spécialement aux locaux humides(SDB).

Merci tout de même pour cet avis.
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