épaisseur dalle de beton

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épaisseur dalle de beton

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05/08/2012 Vieux  
 
  44 ans, Bruxelles
 
bonjour,

je suis en train de refaire le sol de la future cuisine de 24M2 à cheval sur deux anciennes pièces, l'une en plancher (enlevé) l'autre en ciment (granito) sur sable jaune.


1) j'ai enlevé le plancher et le sol "granito"

2) J'ai installé mes lignes de drains en tube orange de 110CM


épaisseur dalle de beton

épaisseur dalle de beton


Maintenant :

dans quel ordre dois je prévoir la dalle et l'isolant en fct de l'épaisseur disponible (45CM du niveau 0), en partant du sable jaune qui est sur une ancienne membrane en bitume durcie (maison de 1923):

ce qui me tripote c'est le tube de 110 qui affleure d'environ 50MM

a) Visqueen pare vapeur // isolant PUR (10cm) // dalle beton+grillage // tubes techniques (eau, elec) // chape finition // carrelage

OU

b) Visqueen // dalle + grillage // PUR (10cm) // tubes technique // chape finition // carrelage

enfin, le tube de drainage de 110 que l'on voit sur la photo doit il être totalement noyé dans la dalle de béton?

merci de vos avis
05/08/2012 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour demoorl,

Pour moi le b) c'est OK. Vous compactez légèrement le sol avant d'étendre le Visqueen sur l'ensemble de la surface.
Le tube de 110 ne doit pas être noyé dans la dalle.

BàVs.
05/08/2012 Vieux  
 
  44 ans, Bruxelles
 
bonjour fradeco

quelle épaisseurs conseillez vous sachant que j'ai 45 cm à rattraper ?

si 10 CM de dalle / 10 CM de PUR / 5 CM de CHape finition

il me manque encore 20 CM...

je peux réausser avec du sable jaune tassé ?

ou des blocs d'argex?

merci.
Laurent.
05/08/2012 Vieux  
  55 ans, Namur
 
bonjour!
pourquoi être descendu jusqu'au niveau -45?
05/08/2012 Vieux  
  Hainaut
 
Bonjour,

prévoyez

- 10cm de stabilisé compacté à 150kg/m3 (ciment) sous dalle
- Film de désolidarisation (visqueen)
- 15cm de dalle béton armé (paillasse de 150/150/6mm
- 10cm d'isolation PUR (projété? si oui passez les tuyaux dedans, surtout si tuyaux de chauffage pour éviter les déperditions)
- Film de désolidarisation (visqueen)
- 7 à 8cm de chape armée d'un treillis (à confirmer) + finition 2cm

Voila

Bien à vous.
05/08/2012 Vieux  
 
  38 ans, Bruxelles
 
Faut-il toujours un film de visqueen entre isolation pur et chape?
05/08/2012 Vieux  
  Hainaut
 
En effet, c'est vivement conseillé (CSTC).

La chape est de type chape flotante. On évitera de la placer en contact direct avec l'isolant (différences de dilatation).

Attention à ne pas oublier les joints de dilatation.
05/08/2012 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
@demoorl,

Je comblerais les 45 cm comme suit : en partant du niv. fini,
  1. Carrelage collé 1,3 cm
  2. Chape 8 cm.
  3. Isolation PU projeté 8 cm
  4. Dalle de béton de 10 cm armée d'un treillis de 150x150x6 mm.
  5. Visqueen
  6. +/- 17.5 cm de remplissage, avec un stabilisé à +/- 150 kg de ciment/m³
  7. Léger compactage du sol d'appuis avant mise en oeuvre du stabilisé.

Pour info, pour la dalle de béton, pour une utilisation piètonnière, 10 cm de béton est amplement suffisant.
Idem pour les 8 cm d'isolant, mais si vous souhaitez 10 cm d'épais. il faut les soustraire du remplissage.

Cord.
05/08/2012 Vieux  
 
  44 ans, Bruxelles
 
bonsoir

@xpro : j'ai 45 à rattraper suite à l'enlèvement d'un plancher sur la moitié de la surface de la nouvelle pièce.

sous celle-ci, surface noire légèrement cimentée sur sable jaune.

@ fradeco,

merci de ces précieux conseils.

suite au prochain épisode.

laurent
16/08/2012 Vieux  
 
  44 ans, Bruxelles
 
bonjour

je viens demander conseil pour une préparation du sol avant de couler ma dalle.

doit on prendre des précautions spéciale pour la préparation du sol avec un petit (+/-30cm) passage de gaine technique le long (mais en dessous)de la future dalle en beton. le passage relie le pied de la colonne technique qui est dans l'angle de la pièce et le percement au niveau de la cave.

photo du pied de la colonne technique rez/etage +1 : à droite

épaisseur dalle de beton

photo au niveau du percement de cave : au centre

épaisseur dalle de beton

Je pense réaliser un coffrage en bois pour délimiter l'angle de la colonne (30 cm de coté par exemple). isoler avec de la mousse PU.
pour le percement, recimenter et recouvrir comme le reste des bord de dalle.

ma crainte : des fissures au niveau du bord, suite au tassement avec les années. j'ai pris des précaution pour que la dalle ne 'pose' sur rien de rigide au niveau des murs existants. de facon à porter sur sa surface de manière répartie.

merci de vos précieux conseils.

laurent

Dernière modification par demoorl 16/08/2012 à 20h39.
17/08/2012 Vieux  
 
  44 ans, Bruxelles
 
un petit up, je vais avancer aujourd'hui...
21/08/2012 Vieux  
 
  44 ans, Bruxelles
 
bonjour,

- après égalisation j'arrive finalement à +/- 23 CM de libre mais non encore tassé.
- d'après les indications de Fradeco, j'aurai du etre à 28. Donc j'ai mis 5 cm de trop

Question :

1. si je tasse à combien vais je arriver (c'est du sable jaune). vais je arriver à tasser de 5 cm??
-> 2. dois je enlever du sable avant de tasser.

merci
21/08/2012 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour demoorl,

Je pense qu'en compactant le sable, les 5 cm seront rattrapé .
Le principale c'est de respecter le niv. sup. de la dalle de béton. Si celle-ci devait faire que 9 cm d'épais. c'est pas grave non plus .

Bon travail.
21/08/2012 Vieux  
 
  44 ans, Bruxelles
 
merco Fradeco. cela m'évite de vider des brouettes pour rien.

-> je tasse ce week end.



Pour les ouvertures dans la dalle et la gaine technique, je pensais faire un mélange de stabilisé autour des gaines techniques et un caisson en pied de gaine.

le stabilisé : pour compenser les zones de "vide" sous le bord de la dalle. Sinon résistance à la compression risque d'etre insuffisante sinon vu le vide dans la gaine?

petit schéma :

épaisseur dalle de beton

en bleu la gaine technique PVC de 160 MM qui relie le percement de la cave à la colonne technique.
l'isolant PU (vert) viendra juste à fleur mais la dalle n'aura que +/- 10 cm de stabilisé au dessus (gris). l'orange sont des tubes de décharge eau usées grises.

la largeur est environ 250 MM. la longueur environ, 300 CM

je sais pas si c'est clair ...
22/08/2012 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
''L'emballage et/ou blocage'' des tuyaux avec du stabilisé est une bonne idée avant bétonnage de la dalle de béton.
28/08/2012 Vieux  
 
  44 ans, Bruxelles
 
bonsoir,
j'ai vu un entrepreneur aujourd'hui pour mon plancher beton, et qui m'a proposé ceci en partant du haut.
L'idée est de ne pas faire de dalle en beton et d'economiser la moitié du prix. Dites moi ce que vous en pensez :

- carrelage 15MM
- Chape armée 80MM
- visqueen 0.2
- double couche de STYRODUR 40MM + 40MM
- 30 MM sable stabilisé
- Visqueen 0.2

merci,
29/08/2012 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonsoir demoorl,

L'aspect financier, n'est certainement pas à écarter. Votre entrepreneur a vu la situation sur place et c'est vraisemblablement en parfaite connaissance de cause qu'il fait sa proposition. IL est clair que si vous lui confiez les travaux il a un devoir de résultat et il en est responsable.
29/09/2013 Vieux  
 
  44 ans, Bruxelles
 
Bonjour,

avancement de la semaine : j'ai coulé la dalle avec un copain dans la future cuisine.

Pour rappel j'etais sur la terre battue. entre 28 et 30 cm de décaissé au final.

-placement des evacuations sanitaire (avec joints intégrés). du 110 et des 50. Entourées de sable jaune.
-tassement du sol à la plaque vibrante
-pose de visqueen 0.2 mm avec remontées
-pose ferraillage de 150x150X6mm sur bloc brique coupés, avec recouvrement des mailles
-dépose de 10 cm avec un mélange à 250-300 Kg /m3 de ciment

J'ai deux questions :
a) j'ai entre 20 et 17 cm du niveau fini. Comment compenser?. J'avais revé avoir partout 20cm sous le niveau zero mais on a pas été aussi bon lors du tirage. en jouant sur l'isolant PU projetté et rabotté? C'est ce que je pensais. ce qui veut dire que je ne peux pas le faire moi meme.

b) sur la dernière photo on voit qu'il y a en préripherie une jeu de dilatation qui est parfois encore ouvert. passage de tuyau ou ancien encastrements dans la brique. Avec quoi puis je combler avant l'isolation. mousse PU ou mélange ciment/sable. je suppose que je doit garder de l'elasticité.

J'ai peur des remontées d'humidité. J' ai un peu d'humidité dans un coin de la pièce venant du mur voisin. J"ai prévu d'aller creuser chez lui mais en dernier recours.

merci de vos avis ou suggestion. que feriez vous ?

à savoir qu'un bloc YTONG de 50 mm va venir contre 3 des quatres mur (les exterieurs)

Cordialement

épaisseur dalle de beton

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Bon dimanche
29/09/2013 Vieux  
  43 ans, Hainaut
 
j'ai demandé le même conseil sur un autre site et on m'a répondu solution a)...du coup je suis largué car ici on dit "b". On m'a donné réponse "a" car la dalle + isolant isole + que l'isolant seul, qq chose comme ça.

Citation:
Posté par demoorl Voir le message
bonjour,

je suis en train de refaire le sol de la future cuisine de 24M2 à cheval sur deux anciennes pièces, l'une en plancher (enlevé) l'autre en ciment (granito) sur sable jaune.


1) j'ai enlevé le plancher et le sol "granito"

2) J'ai installé mes lignes de drains en tube orange de 110CM


épaisseur dalle de beton

épaisseur dalle de beton


Maintenant :

dans quel ordre dois je prévoir la dalle et l'isolant en fct de l'épaisseur disponible (45CM du niveau 0), en partant du sable jaune qui est sur une ancienne membrane en bitume durcie (maison de 1923):

ce qui me tripote c'est le tube de 110 qui affleure d'environ 50MM

a) Visqueen pare vapeur // isolant PUR (10cm) // dalle beton+grillage // tubes techniques (eau, elec) // chape finition // carrelage

OU

b) Visqueen // dalle + grillage // PUR (10cm) // tubes technique // chape finition // carrelage

enfin, le tube de drainage de 110 que l'on voit sur la photo doit il être totalement noyé dans la dalle de béton?

merci de vos avis
29/09/2013 Vieux  
  43 ans, Hainaut
 
Bonjour, est ce bon de faire comme ceci ? A quel moment faire le joint de dilatation ? quelle épaisseur et hauteur de ce joint svp ? Merci
1 cm Revêtement final (carrelage)
2 cm Chape de mortier de ciment
Film polyane et remonté en périphérie de qq cm, adhésif
Tuyaux alimentation eau (froide et chaude) ?
8 cm Dalle de béton
Ferraillage 150x150x6
Morceaux de briques pour surélever le ferraillage
Film polyane au sol (visqueen)
6 cm 1ère couche isolante au sol
6 cm 2ème couche croisée isolante au sol
Isoler les murs
Bande périphérique de la hauteur de l'isolant au sol + dalle (6+6+8)
Film polyane au sol et remonté en périphérie de 20cm
5 cm Couche de sable
15 cm Hérisson gravier format ? Type ?
Géotextile avec remonté en périphérie de 20 cm min
Terre pleine
43 cm Total
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