Fissure dans sol 1er étage, faut-il s'inquiéter?

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Fissure dans sol 1er étage, faut-il s'inquiéter?

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08/10/2012 Vieux  
 
  33 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour à tous,
J'ai acheté une maison du côté de Braine-le-Comte.
Depuis un mois et demi, nous y faisons des travaux de rénovation.

Mais hier, en retirant le vinyle du sol dans une pièce du 1er étage, nous avons découvert une grosse fissure (écartement d' 1 cm).
La fissure est situé le long du mur de la façade côté rue.

En gros, un écartement s'est créé entre la dalle du sol et le mur de façade.
Dans la pièce du dessous, le plafond est fissuré au même endroit, mais sans vraiment être écarté.
Du côté de la façade, il est difficile de voir quelque chose, car elle est recouverte d'une brique de parement, mais elle présente quelques petites fissures dans le sens vertical, mais rien au niveau de l'écartement horizontal.
Les fondations à cet endroit de la maison sont assez importantes, car c'est le seul endroit de la maison, où il y a une cave en dessous.
Par contre, il y a de l'eau qui passe dans la cave et que j'évacue directement via une pompe vers l'égout.
Enfin, le sol est argileux. J'ai pu le remarquer quand j'ai creusé la tranchée pour le tout à l'égout. De ce fait je pense bien qu'il s'agisse d'un gonflement de l'argile qui gorgé d'eau à pousser le mur ver le haut... ?

Ce qui me rassure c'est qu'à priori, cela n'a pas bougé depuis longtemps car les tuyaux verticaux de chauffage entre les étages sont toujours bien centrés par rapport aux trous qui ont été percés.
Or, l'installation de chauffage centrale date d'il y a 2 ans environ.
Si ca avait bougé entre temps, je pense que les tuyaux toucheraient le bord des trous percés.

A mon avis, je suis bon pour une injection dans le sol et des tirants...?

Je vais aussi demander à un architecte de venir voir sur place, mais j'aimerais avoir votre avis, qui me sera d'une précieuse aide!

D'avance, merci à ceux qui m'ont lu et me répondront.

PS: Je vais essayer de mettre plus de détails et photos ce soir.
08/10/2012 Vieux  
 
  63 ans, Namur
 
Les poutres du plancher de l'étage sont // ou perpendiculaires à cette fissure?
08/10/2012 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour 2John,

En complément au #2 pouvez-vous préciser de quel nature est votre plancher, bois, hourdis ou béton armé. Merci d'également préciser le sens de portée.

A+
08/10/2012 Vieux  
 
  32 ans, Hainaut
 
Pour compléter la demande des experts : joins une photo à tes réponses
08/10/2012 Vieux  
 
  33 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour à tous,

Merci pour vos réponses.

Je viens d'aller vérifier tout cela.
Le plancher est composé d'hourdis de couleur brique (épaisseur d'environ 10 cm) sur lesquels une fine couche de béton a été coulée (5 mm). Sur le dessous, c'est du torchis qui constitue le plafond (2 cm).

La fissure est parallèle au sens longitudinal des hourdis.
Donc les hourdis devraient rester en place, mais le mur de façade n'est plus tenu.

Pour ce qui est de la fissure, je vous laisse juger sur les photos.
Un bon 45 cm si situe à 10 cm du bord et continue sur toute la longueur de la pièce le long du mur.

Par acquis de conscience, j'ai fait des plots de plâtre un peu partout pour voir si la fissure évolue.

Je pense que c'est un problème à prendre au sérieux mais que la maison ne va tout de même pas s'ecrouler.

Fissure dans sol 1er étage, faut-il s'inquiéter?
Partie gauche de la fissure

Fissure dans sol 1er étage, faut-il s'inquiéter?
Partie droite de la fissure

Fissure dans sol 1er étage, faut-il s'inquiéter?
Elargissement de la fissure du plafond, visiblement ce sont des hourdis

Fissure dans sol 1er étage, faut-il s'inquiéter?
C'est le mur du RDC qui est perpendiculaire à la fissure.
On remarque que ça a qunad même bien bougé...

Merci d'avance pour vos remarques et conseils.
08/10/2012 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Pour ma part, je dépenserais quelques euros dans les conseils d'un ingénieur.
08/10/2012 Vieux  
 
  32 ans, Namur
 
je ne chipoterais pas non plus Archi + ingénieur
08/10/2012 Vieux  
  55 ans, Liège
 
Un peu HS. Quand je pense que "on" dit toujours que tout était mieux avant.
Il suffit de jeter un coup d’œil un mur au dessus du linteau de la photo 4 pour avoir une idée de la façon dont "on" travaillait "dans le temps".
08/10/2012 Vieux  
 
  31 ans, Namur
 
Je ne suis pas ingénieur, ni architecte mais je miserais sur :

On voit clairement sur la dernière photo que le linteau en bois est à bout de souffle. Si ce mur s'avère être porteur et que dernièrement vous avez mis quelque coups de masse/marteau pique dans les têtes de cette porte, vous avez surement fait bouger le linteau en bois qui à provoquer une petite descente de la maçonnerie qui soutenait les Stalton (hourdis en "panneau terre cuite")

Dans un premier temps et par acquis de conscience j'étançonnerais ce linteau en faisant bien attention à ne pas trop mettre l'étançon en serrage ce qui risquerait de fragiliser d'avantage la maçonnerie. L'étançon doit juste être là, au cas où ...

Les têtes de soutient de ce linteau sont vraiment dans un sale état, à consolider au plus vite, côté droit je suis presque certain qu'il tient à peine sur 5 cm et si ça c'est porteur ça craind.

Deuxième temps, je contacterai un ingénieur en stabilité pour qu'il vienne voir ça car ça ne m'a pas l'air stable.

Mes conseils sont ceux d'un maçon encore une fois un architecte ou un ingénieur est indispensable avant une action quelconque.

Dernière modification par Laganja 08/10/2012 à 23h56.
09/10/2012 Vieux  
 
  42 ans, Brabant Wallon
 
+ 1000 avec le post de Laganja...
09/10/2012 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonsoir 2John,

Je pense comme Laganja, le mur sur la dernière photo parait en mauvaise santé.
Etançonnage indispensable. Perso en plus du support du linteau, j'étançonnerais parallèlement au mur de part et d'autre de ce mur. (Mesures conservatoires)
Et comme déjà dit ci-avant consultez un Ir. conseils.
09/10/2012 Vieux  
 
  33 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour à tous et merci.

Heureusement, on n'a pas du tout forcer (marteau-pique ou masse) pour avoir la porte. Donc a priori, ça n'a pas du bouger plus qu'avant.

Ce qui est fou c'est que c'est parce que ma femme voulait le mur avec brique apparente qu'on s'est rendu compte de ça. Le torchis qui était ne laissait pas présager ça... Il faut toujours écouter sa femme...

On a d'ailleurs étançonner et consolider le mur sans tarder (il y a un mois).
Fissure dans sol 1er étage, faut-il s'inquiéter?

Je vais donc suivre vos conseils et étançonner la porte et le mur.

Par contre, question bête... Quelle est la différence entre un architecte et un ingénieur en contruction? Je veux dire, que peux m'apporter l'un ou l'autre?

Merci encore pour votre suivi et au plaisir de vous lire.

PS: Si vous avez des bons archis ou ingés que vous connaissez, n'hésitez pas à me le faire savoir en MP.
09/10/2012 Vieux  
 
  31 ans, Namur
 
Bonne réaction, le consolidage des têtes étaient plus qu'important. Je pense que, étant donné que ceci à été consolidé il y a peu de chance que la fissure évolue encore.

L'avis d'un expert est toujours bon à prendre même si je pense le problème résolu.

Étançonner sera surement superflus mais encore une fois il sera encore temps de retirer l'étançon une fois que l'archi aura donner son aval.

Un ingénieur est le spécialiste de la stabilité c'est lui qui calcule les portée, résistance des matériaux, la section des poutres/éléments de soutien etc

L'architecte est aussi compétent dans la matière mais peut être un peu moins spécialisé.
09/10/2012 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
Un architecte ne prendra jamais le risque de faire des calculs de stabilité, même s'il a eu des cours de stabilité, ce n'est pas son métier...

POur un bureau d'ingénieurs en stabilité, je peux te conseiller: www.belemaire.be, ils devraient pouvoir t'aider...
09/10/2012 Vieux  
 
  33 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour,

Merci pour vos réponses.

Je ne pensais de toute façon pas remettre de porte à cet endroit.
Par contre, vu la situation, je vais mettre des poutres en bois verticalement qui serviront d'étançons permanents. Ca donnera un petit esprit "vintage"

Merci aussi pour vos éclaircissement pour les différences entre archi et ingé.

Par contre, pensez-vous que cela pourrait constituer un vice caché?
Dois-je en parler à mon assurance?
On a acheté la maison il y a un mois et demi, mais c'était impossible à voir sous le vinyle, le tapis au mur et le torchi.

Merci et à bientôt.
09/10/2012 Vieux  
 
  33 ans, Brabant Wallon
 
Ah, j'oubliais.
On avait prévu un budget pour les petites surprises donc pas de soucis... Ouf...
Je vais donc essayer d'avoir un RDV rapidement avec un ingénieur.

Car c'est clair qu'il vaut mieux dépenser quelques euros maintenant, plutôt que de voir la maison parterre.
09/10/2012 Vieux  
 
  31 ans, Namur
 
Vice caché pour moi c'est pas crédible, le faite que vous ayez entamé des travaux peu importe soit ils sera suffisant pour discréditer le "vice caché". Il serait mis en avant le faite que le mur a subit des secousses lors des travaux. De plus les anciens proprios n'était peut être pas au courant non plus ...
09/10/2012 Vieux  
  37 ans, Bruxelles
 
Bonjour,

je ne suis pas spécialiste, ni "du metier", mais la premiere chose à laquelle j'ai pensé en vous lisant est un écartement de la facade par rapport à la structure.

Cala peut arriver quand und mur de facade n'est pas bien accroché à la structure du premier étage. Un mur de facade doit etre ramené vers l'interieur par les structures horizontales (accroché aux hourdis). Sinon le mur de facade etant tres fin par rapport à son hauteur, celui-ci peut se "tasser" et le centre de ce mur peut pousser vers l'exterieur.

J'ai peur de ne pas etre clair. Pour comprendre prenez une feuille de papier et poser la sur un des cotés. Tenez la par la partie superieure et exercer une pression vers le bas. La feuille forme une "vague" vers un coté. Maintenant dites vous que au centre de la feuille se trouve votre premier etage. S'il es bien accroché la feuille ne peut former cette vague et la pression sera distribué verticalement.

Si ce que je décris est le cas, il ne s'agit pas d'une problème de fondation.

Cordialement
09/10/2012 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
La fissure dans le plafond était visible avant l'achat ?
Les petites fissures verticales sur les briques en facade ? à hauteur du décollement plancher/facade ?
Pomper sous les fondations, sous les murs porteurs ?
Parfois ce sont les eaux de sous-sol qui stabilisent tout l'équilibre et le poids d'une maison !
Aviser l'assurance des travaux en cours (rien dire de plus) et d'urgence expertise.
09/10/2012 Vieux  
 
  33 ans, Brabant Wallon
 
Re bonjour,

Pour le vice caché, ca va être dur... Je crois que je vais même pas essayer.

Pour le décollement de la facade par rapport au plancher de l'étage, je suis tout à fait d'accord. On ne le voit pas très bien sur la photo, ci-dessus, du hourdis.
Mais c'est bien le cas, il y a un écart assez important entre les briques et les hourdis.

Les fissures verticales sur la façade se situent au niveau des murs intérieurs (gauche et droit). Par contre en y regardant un peu plus, j'ai vu une micro-fissure horizontale au niveau du plancher...

Oui, la fissure du plafond était visible, mais elle était tout à fait alignée avec les trous qui avaient été fait pour passer les tuyaux de chauffage... Donc j'avais pensé que c'était une fissure normale causée par les vibrations de la foreuse.

Pour ce qui est de la pompe, elle est installée depuis les années 90, donc ça ne devrait pas venir de là.

Merci encore pour vos commentaires.
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