Les murs sont des ponts thermiques

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Les murs sont des ponts thermiques

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16/01/2012 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Alors que j'aurais mieux fait de dormir, je me réveille en sursaut avec une révélation ; les murs dans un gros oeuvre, sont réalisés sur la dalle, avant la pose de l'isolant au sol.

Techniquement, le bas des murs du rez de chaussée sont des ponts thermiques. Que ce soit les murs intérieurs ou extérieurs d'ailleurs.

A l'heure ou on s’éreinte a faire des blower doors et autres, personne ne s'est jamais interrogé sur cet aspect ?
16/01/2012 Vieux  
 
  35 ans, Liège
 
Si bien sûr marmox et foamglas y on pensé :
http://marmox.fr/fr/index.php?page=marmox-thermoblock
http://www.foamglas.be/f/applications/ponts_thermiques/

16/01/2012 Vieux  
  33 ans, Liège
 
et mettre une première rangée en Yto*g, ça ne va pas aussi?
16/01/2012 Vieux  
  27 ans, Liège
 
Exact, Foamglas perinsul, très performant mais très cher (souvent épaisseur 5cm), ou première rangée en Ytong, moins cher, moins efficace mais supprime l'effet du pont thermique ("noeud constructif")
16/01/2012 Vieux  
  31 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par bZone Voir le message
...personne ne s'est jamais interrogé sur cet aspect ?
Si si pas d'inquiétude!
Depuis que l'encodage des ponts thermiques est obligatoire à Bruxelles (et bientôt en Wallonie), il y a des documents de Bruxelles Environnement qui décrivent un nœud constructif conforme. Il y a un passage pour les pieds de mur mais je ne me souviens plus exactement la règle a respecter pour qu'il soit considéré conforme.
16/01/2012 Vieux  
bko
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
je me demande s'il ne faut pas un trajet de 1m au moins pour la déperdition , pour que ce soit OK
en ce qui me concerne , j'ai fait une dalle autoportante surélevée , puis un jour j'ai eu la même révélation que B zone

j'ai posé la questio à l'architecte aui à avoué en pas y avoir pensé, j'ai donc réisolé tous l'espace sous la dalle avec isolant en dessous avant la fermeture de celui-ci

je trouve le résultat à mon goût (et j'ai réisiolé sur 8cm par audessus de la chape elle-même déjà isolée (j'aime bien les "chicanes thermiques" mais c'est plus facile à faire soi-mêm qu'a fa
16/01/2012 Vieux  
bko
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
pardon: je disais, enfin j'écrivais : qu'a faire faire par un corps de métier, l'isolation requiert une façon de travailler et de réaliser qui n''est pas encore universellement répendu dans le monde de la construction (enfin c'est mon pint de vue actuel en tout cas )

a bientôt
16/01/2012 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
he bien je vois qu'a tout le moins, cet aspect des choses en est a ses balbutiements... Etonnant... Et donc construire en ytong resoud tous les problèmes de ponts thermiques car le bloc lui meme est considéré comme isolant ?

Voila qui me conforte dans mon idée que c'est une façon moderne, précise et propre de construire.
16/01/2012 Vieux  
  31 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par bZone Voir le message
he bien je vois qu'a tout le moins, cet aspect des choses en est a ses balbutiements... Etonnant... Et donc construire en ytong resoud tous les problèmes de ponts thermiques car le bloc lui meme est considéré comme isolant ?

Voila qui me conforte dans mon idée que c'est une façon moderne, précise et propre de construire.
Pour autant qu'il n'est pas nécéssaire d'utiliser des poutres ou des linteaux en béton lourd par exemple. Dans ce cas la, il y aura pont thermique s'il n'y a pas de seconde couche isolante. Le béton cellulaire à des avantages mais aussi des inconvénients.
16/01/2012 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Il y a des linteaux en ytong jusque 6m de large apparemment (mais bon je suis pas architecte)
16/01/2012 Vieux  
  55 ans, Liège
  A.L. est connecté maintenant
Ce qui vous tracasse, c'est l’isolation des pieds de murs, donc, je pense que par chape, vous vouliez dire DALLE, sur laquelle sont construits les murs.
Il faudrait donc isoler la dalle par l’extérieur, comme par exemple ici : http://www.technopor.com/downloads/d...re_02_2009.pdf .
J'ai aussi le souvenir d'une maison passive en béton dont la dalle était entièrement isolée avec des panneaux "Foamglass".

Dernière modification par A.L. 16/01/2012 à 22h34.
16/01/2012 Vieux  
 
  32 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par bZone Voir le message
Il y a des linteaux en ytong jusque 6m de large apparemment (mais bon je suis pas architecte)
oui, et dans le linteau, tu as ton espace pour mettre ton béton armé et une couche d'isolant (4cm par exemple) PUR/PIR si on soigne son étanchéité. Le pont thermique est supprimée via la fine couche cellulaire et l'isolant.

La maison de mes amis a été construite de façon traditionnelle mais avec le 1er lit en béton cellulaire. Même pour les murs intérieurs.

Sauf erreur, le béton cellulaire (energy bloc) a un coefficient d'isolation 4 fois inférieur à du PIR/PUR. Ce qui fait qu'avec un bloc de 30 cm, c'est comme si tu avais 7,5 cm d'isolant.

Dernière modification par Bartho 16/01/2012 à 22h36. Motif: faute
16/01/2012 Vieux  
  27 ans, Liège
 
Idem pour les acrotères, soit on fait tout le pourtour avec l'isolant, soit on y met un Ytong
16/01/2012 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
le foamglass, c'est très cher d'après certains bâtisseurs.
Quelqu'un a une idée du prix ?
16/01/2012 Vieux  
 
  35 ans, Liège
 
Il y a aussi la solution de faire une dalle sur de l'isolant.

http://www.isoquick.com/video.html
16/01/2012 Vieux  
 
  55 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par Bartho Voir le message
oui, et dans le linteau, tu as ton espace pour mettre ton béton armé et une couche d'isolant (4cm par exemple) PUR/PIR si on soigne son étanchéité. Le pont thermique est supprimée via la fine couche cellulaire et l'isolant.

La maison de mes amis a été construite de façon traditionnelle mais avec le 1er lit en béton cellulaire. Même pour les murs intérieurs.

Sauf erreur, le béton cellulaire (energy bloc) a un coefficient d'isolation 4 fois inférieur à du PIR/PUR. Ce qui fait qu'avec un bloc de 30 cm, c'est comme si tu avais 7,5 cm d'isolant.
Exact, chez Ytong ou Cellumat, on atteint maintenant des valeurs de 0,09 voir 0,08 à comparer avec de la laine de verre Isover Rollisol Plus = 0,04 ou du PUR/PIR = 0,023
Ce qui revient à dire que 2 cm de béton cellulaire basse densité sont aussi isolants qu'un cm de laine de verre. C'est donc une excellente alternative pour supprimer ces fameux ponts thermiques au pieds des murs, voir pour tous les murs !
16/01/2012 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
L'ytong est il capable de "porter" une maison construite en blocs béton ?

Le super avantage du perinsul c'est sa capacité à supporter des charges énormes.

Si un ingénieur de passage pouvait m'éclairer sur ce point.
16/01/2012 Vieux  
 
  55 ans, Luxembourg
 
Je ne suis pas ingénieur de passage mais oui, le béton cellulaire, suivant sa densité, supporte des charges pouvant convenir à des immeubles de plusieurs étages.

A titre d'exemple, un mur en béton cellulaire basse densité de 20cm d'épaisseur (400kg/m³) a une capacité de charge linéaire de 11,8 tonnes donc largement de quoi supporter le poids d'une maison construite en blocs béton.

Si besoin, des densités supérieures sont disponibles pour supporter des charges plus conséquentes, avec un léger recul des performances thermiques.
16/01/2012 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par bZone Voir le message
Il y a des linteaux en ytong jusque 6m de large apparemment (mais bon je suis pas architecte)
Tout à fait !

J'ai du en mettre deux dans mon auto-construction.

Et pour celui du salon l'ingénieur avait calculé la poutre en béton à l'intérieur d'une hauteur de 58 cm. J'ai donc du réhausser mon linteau de plus du double de sa hauteur initiale.

J'ai coulé ce linteau en 2 fois, une fois pour arriver à hauteur de pose pour les hourdis et la seconde fois en même temps que la chape de compression des hourdis.

Bref une belle pièce

Et pour revenir au sujet du post, après avoir posé les hourdis de mes caves, j'ai coffrer avec des blocs cellulaire dit "d'assise", un peu moins isolant mais meilleur en compression. Ils entoure donc la chape de compression de ces hourdis. J'ai ensuite continué en 24cm de large densité C2/325 pour les murs extérieur.

Je reçois les blocs pour l'étage jeudi et on va pouvoir recommencer s'il ne gel pas trop !

Dernière modification par eljub 16/01/2012 à 23h36.
16/01/2012 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
merci, merci ...
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