Maçonnerie d'élévation et isolation

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Maçonnerie d'élévation et isolation

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02/12/2007 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
Bonjour à tous,

Mon épouse et moi-même allons commencer une nouvelle construction au printemps 2008.

Le constructeur que nous avons choisi nous propose deux options pour les murs extérieurs :

Possibilité 1 : Laine de roche 75 mm Rockwool + blocs terre cuite Koramic Porotherm ExtraLight

Possibilité 2 : Polystyrène extrudé 80 mm Dow Styrofoam Wallmate CW-A + blocs béton Argex (granulats d'argile expansé)

Qu'en pensez-vous ?

Merci pour votre aide
03/12/2007 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Il y a qq pros du domaine sur le forum qui te donneront les différences entre les deux méthodes (même peut-être les calculs et les coéfficients).

Vu ce que j'en ai lu jusqu'ici, la solution 2 serait probablement privilégiée (vu la polémique parfois sur la laine de roche + la résistance à l'humidité pour le polystyrène).

Quoiqu'il en soit, ce sera bien isolé apparemment
03/12/2007 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Nous (l'architecte avec qui je collabore, et moi ), avons opté pour la solution 2, top argex et styrodur 8 cm pour l'année 2008.
Pourquoi ?? Parce que les hommes sont plus performants avec les matériaux qu'ils connaissent bien, et cela fait des années qu'ils travaillent avec de l'argex et du styrodur.
D'autre part, sur les btc il faut une couche d'accrochage avant de plafonner, ce qui fait encore augmenter le prix, déjà plus cher au départ.
Et d'après ce que j'ai lu, les performances énergétiques du top argex et du btc sont très semblables.
Les sociétés flamandes emploient plus volontiers les btc, car produits chez eux, ils ont plein d'argile, mais pas de cimenteries.
En Wallonie on a des cimenteries mais moins d'argile, donc les sociétés ont pris l'habitude d'employer des blocs à base de béton.

La laine de roche ou de verre perd ses performances quand elle est humide, elle s'alourdit et peut se déformer, (elle récupère ses performances en séchant, mais ne se remet pas en place).
03/12/2007 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Moi je choisirais la 2ème... mais s'il y a moyen, je prendrais les blocs terre cuite, ils me semblent plus sains (meilleur hygrorégulation ?)
03/12/2007 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
Merci à tous pour vos réponses.

Notre architecte nous précise que l'argex est plus solide, surtout si on doit y forer et occasionne moins de problèmes de fissures aux angles dans le plafonnage en cas de liaisons btc (murs extérieurs) + argex (murs intérieurs)
03/12/2007 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Point de vue solidité, je ne crois pas qui'il y ait une différence.
J'habite dans une maison en terre cuite et je n'ai jamais eu de problèmes pour fixer quoi que ce soit.
Mais votre architecte es probablement wallon et ne jure que par les blocs d'argex, prenez un architecte flamand il ne jurera que par les blocs de terre cuite.
C'est culturel plus que technique !
C'est comme les vides ventilés en Wallonie et les dalles de sol en Flandres.
Quand je travaillais dans une sté flamande ( Durabrik) qui faisait plutôt des dalles de sol, j'ai posé la question à plusieurs ingénieurs indépendants: quelle est la meilleure solution, vide ventilé ou dalle de sol ??
Tous m'ont répondu que les deux se valaient, que sur un terrain bien plat (Flandres) une dalle était moins chère et tout aussi valable et que sur les terrains moins plats (Wallonie) le vide ventilé permettait de récupérer les petites différences sans supplément, mais que, techniquement, les deux sont aussi valables l'un que l'autre.
03/12/2007 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
C'est culturel plus que technique !
Probablement

Merci pour ce complément d'infos

Je créerai un sujet quand on démarrera
03/12/2007 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
D'autres avis
04/12/2007 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Argex ou Porotherm
04/12/2007 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
Merci Haiku

Et qu'en penses-tu ?
08/12/2007 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
C'est dingue comme les avis divergent

Citation:
Moi je vote pour la première solution! Ton coefficient thermique sera plus performant. La terre cuite isole mieux, le bâtiment est moins gorgé d'eau et est donc plus sain quand tu emménages. En plus, la laine de verre permet d'éviter les ponts thermiques que tu as avec un isolant rigide quand l'emboîtement n'est pas parfait. (la moindre "noquette" de ciment et c'est foutu!)
09/12/2007 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
Une réaction par rapport à cette dernière citation ?
09/12/2007 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour,
Perso, je préfère les panneaux de PU (reticel) à la laine de verre. Si ceux-ci sont bien ajustés et bien plaqué contre la façade *, il ni a aucun danger de pont-thermique.
La LDV, est peut-être plus facile à poser, mais si elle est humide, elle risque de glisser dans la lame d'air. De plus son pouvoir isolant est moindre que les produits à base de pétrole (pour une fois qu'il y a un avantage a en tirer parti, je ne vois aucune raison de s'en priver )
Bon dimanche
(* = plus façile a dire qu'à réaliser )
09/12/2007 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
Merci Haiku, j'ai vraiment du mal à me décider. Je continue à glaner des infos
10/12/2007 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
Je viens encore vous bassiner avec quelques infos (intox ?) recueillies à propos de ce choix cornélien

- risque que la LDR soit bouffée par les souris
- la LDR est une éponge
- difficile de clouer dans les BTC
- le BTC permet une meilleure ventilation que l'argex
- le BTC permet au bâtiment de sécher + vite
11/12/2007 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
En général, dans les murs on emploie plus souvent de la laine de verre que de la laine de roche (souvent du Mupan)
1° le produit étant minéral, je ne vois pas ce que les souris pourraient trouver dans ce matériau. Qu'elles y creusent des nids, je veux bien le croire, mais de là à en manger !!!!
2° la laine de verre peut stocker/accumuler de l'eau et tant qu'elle est humide, elle est inefficace (n'isole plus), séchée, elle récupère ses propriétés isolantes. Il faut savoir aussi que le briques absorbent un pourcentage d'eau (10 à 15 %) quand il pleut et cette eau coule à l'arrière, et peut donc imbiber la LDV
3° J'habite une maison enBTC et je répète je n'ai aucun problème de fixation.
Mais dans un mur, on visse et on met une cheville. Le clou est dépassé, quel que soit le mur !
4° Légende:à l'intérieur des BTC, les joints entre chaque bloc empêchent toute circulation de l'air dans les BTC, et à l'extérieur, quelle différence cela fait il avec des blocs d'argex ?? Un bloc est un bloc !!
5° Peut être, mais pas certain, de toute façon avant de plafonner il faut mettre une sous couche d'accrochage, qui, elle, diminuera l'évaporation de l'eau.

Personnellement, autant j'apprécie la LDV en toiture, autant je l'évite dans les murs: le toit reste sec, l'intérieur des murs est souvent mouillé.

Dernière modification par intègre 11/12/2007 à 08h48.
11/12/2007 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour à tous,
Je rejoins les propos d'intégre, je pense que le seul avantage de la LDV est de mieux coller à la maçonnerie que les panneaux..
Les souris ca bouffe tout mais il y a peu de chance qu'elles entre dans le creu d'un mur.
Je crois également que les BTC ont une meilleur hygrorégluation que les Argex, ca reste a vérifier.. en tous cas, ils sont plus beaux
11/12/2007 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
Merci pour ces précisions.

Je pense que je vais tout de même m'orienter vers la solution argex + styrodur.
13/12/2007 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Haiku Voir le message
Les souris ca bouffe tout mais il y a peu de chance qu'elles entre dans le creu d'un mur.
même par là ?

Citation:
Posté par cahier des charges Dôme
Pour permettre la ventilation de la coulisse du mur extérieur, des joints verticaux sont gardés ouverts au bas des parements de briques ainsi qu’au-dessus des linteaux.
13/12/2007 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Ben, une souris ca fait pas moins que 2cm de large, si?
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