Mur porteur ???

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Mur porteur ???

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04/02/2014 Vieux  
  42 ans, Hainaut
 
Bonjour à tous,

Je rénove ma maison moi-même, et dans le living, au rez-de-chaussée, j'ai une affreuse arcade qui sépare la pièce en 2, comme on en faisait souvent "dans le temps" je pense. Cette arcade fait une brique d'épaisseur, et encore la brique est mise sur son flanc, donc mur pas très épais, disons 10 cm de large + l'épaisseur du plafonnage.

Au dessus, ce mur se prolonge entre 2 pièces. Et au-dessus, soit dans legrenir / combles, il ne se prolonge pas. Je présule donc qu'il n'est pas porteur et que je peux l'abattre moi-même. Pour info supplémentaire, les poutres de bois qui soutiennent le plancher de l'étage sont parallèles à ce mur, et n'y reposent donc pas.

Merci d'avance pou votre avis éclairé
04/02/2014 Vieux  
 
  49 ans, Namur
 
Un mur d'une demi brique n'est pas porteur, à priori une arcade l'est encore moins. En cas de doute cassez un peu à la jointure arcade plafond pour voir ce qui s'y trouve, poutre bois ou métal en I ou autre chose...
04/02/2014 Vieux  
  42 ans, Hainaut
 
Juste au-dessus de l'arcade, il y a une poutrelle I, mais ce qui me semble logique logique, pour retenir le dessus de l'arcade et le mur de la pièce du haut.
Et au dessus de cette poutrelle, ce sont des briques jusqu'au plafond
04/02/2014 Vieux  
 
  49 ans, Namur
 
En principe une arcade c'est rarement porteur...
04/02/2014 Vieux  
  42 ans, Hainaut
 
ok, ca me semble logique. On m'a dit qu'un mur porteu montait jusqu'en haut du bâtiment. Ici tous les murs sonten pierres, bien épais, sauf celui-ci et un autre aussi
04/02/2014 Vieux  
 
  49 ans, Namur
 
Tu n'as pas l'une ou l'autre photo?
04/02/2014 Vieux  
  42 ans, Hainaut
 
hélas non, je n'ai rien photographie
05/02/2014 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
  fradeco est connecté maintenant
Bonjour phill3218,

Le fait que les solives sont parallèles à l'arcade témoigne en effet que ce mur ne serait pas porteur. Cela n'empêche qu'il faut rester prudent, car dans les maisons d'un certain âge, des murs d'une demi brique (+/- 10 cm d'épaisseur) peuvent être porteur. Le fait que le mur soit surmonté par une poutrelle métallique rassure également. Il faut aussi faire très attention de ne pas endommager les appuis de la poutrelle.
05/02/2014 Vieux  
  42 ans, Hainaut
 
merci.

la poutre en I ne fait pas toute la longueur du mur, elle fait simplement l'ouverture de l'arcade + 30 cm de chaque côté, mais n'est aucunement raccordée aux 2 murs perpendiculaires, qui eux sont bien porteurs
05/02/2014 Vieux  
 
  49 ans, Namur
 
Faudrait une photo...
05/02/2014 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
  fradeco est connecté maintenant
On y est. Il faut s'attendre à tout.
Dans la conception, le mur de l'arcade ce poursuit dans l'étage du dessus.
Il faut contrôlé comment est supporté le plafond de ce local et si le plancher du grenier ne repose pas sur ce mur.
05/02/2014 Vieux  
  42 ans, Hainaut
 
pas encore de photo, je vais essayer d'y penser demain soir

Le mur de la chambre, à l'étage, ne supporte frien. Il vient à ras du plancher des combles/grenier, et j'ai d'ailleurs retiré les briques du dessus à la main, elles étaient "libres"
06/02/2014 Vieux  
  55 ans, Hainaut
 
bonsoir. oui elles étaient libres les briques , mais mises entre des poutres ? ou les poutres sont aussi parallèle à ce même mur ? et des deux côtés ? mais de toute manière , le mur de l'étage est quand même supporté par le mur du rez , donc de la poutrelle I. à mon sens , vous ne pourrez pas casser au delà de +- 20 cm de pose de votre poutrelle I et de chaques côtés s'entend.
des photos svp , pour y voir quelque chose quand même.
alain.
06/02/2014 Vieux  
 
  49 ans, Namur
 
Vraisemblablement la poutrelle fait simplement office de linteau pour votre arcade. Dans ces conditions vous pourriez donc casser l'arrondi de l'arcade mais sans aller au-delà de la poutrelle qui doit garder ses appuis de part et d'autre.
06/02/2014 Vieux  
 
  66 ans, Namur
 
Pour être tout à fait rassuré, prendre le conseil d'un architecte ou bien d'un ingénieur.
IL ne va pas nécessairement vous demander une grosse somme mais ce sera toujours mieux que de devoir réparer une grosse bétise.
07/02/2014 Vieux  
  55 ans, Hainaut
 
bonjour. votre arcade , elle est arrondie ou à angle droit ?
alain.
12/02/2014 Vieux  
  42 ans, Hainaut
 
Bonjour,
Voilà un petit feed-back, et toujours sans photo. L'arcade n'est pas porteuse du mur à l'étage. En fait j'ai fait venir un ami pour estimer l'abattage d'un autre mur, porteur, lui.
Il a foré dans le plafond, et l'arcade est 30 cm plus loin que le mur à l'étage, qui lui est soutenu par une poutrelle métallique.
13/02/2014 Vieux  
  55 ans, Hainaut
 
bonjour. oufti , on a eu chaud quand même , comme quoi , au travers d'un ordinateur , on ne sait jamais. Et au dessus de l'arcade , il reste de la maçonnerie et au dessus de cette maçonnerie , il y a un plancher ? QUI LUI ? POSE SUR QUOI ?.
reprenez des mesures en partant des façades par exemple , histoire de pouvoir réaliser un petit plan quand même. et faîtes des photos.
alain.
19/02/2014 Vieux  
 
  Namur
  jack333 est connecté maintenant
Sans avoir vu un plan ou un schéma je n'ai pas ajouté de commentaires.

Quand à dire qu'une arcade est rarement porteuse c'est un raccourci bizarre.
Je suppose qu'il faut lire " dans l'architecture moderne des années '60, une arcade est souvent de la décoration"

Au niveau des curiosités : Dans ma maison (1903) il y a un décalage de 20 cm entre le mur qui sépare la cage d'escalier au rez et celui à l'étage. Ce mur d'un 1/2 brique porte celui du second étage et celui du 3ème. Au niveau du premier il repose sur une poutrelle.....

Dernière modification par jack333 21/02/2014 à 08h35.
19/02/2014 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
  fradeco est connecté maintenant
+ 1 avec jack33,

Dans ma maison à la côte, (maison mitoyenne) la cage d'escalier et les pièces de vies sont séparées par un mur d'une demi brique qui supporte les escaliers ainsi que les planchers de deux étages. Ce mur (refend) repose sur une poutrelle au plafond du rez-de-chaussée.
Il faut dire qu'a une certaine époque (1936) on s'appuyait sur les murs mitoyens.

C'est une raison pour laquelle je dis maintenant qu'un mur d'une demis brique n'est pas exclusivement une cloison.

Dernière modification par fradeco 19/02/2014 à 13h14. Motif: ortho
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