Murs du garage contre terre

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Murs du garage contre terre

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08/11/2010 Vieux  
Musicseby
 
 
Bonjour,

Dans le cadre de ma nouvelle construction, nous allons avoir un garage semi-enterré. c'est à dire que celui-ci va avoir de la terre jusqu'à 1m50 environ (au plus haut.

Nous avons dans le mur normal de l'habitation la configuration suivante : bloc terre-cuite (14 cm) + isolant (12 cm) + lame d'air (3 cm) + brique de parement (8 cm) soit 37 cm environ.

Afin d'avoir une continuité, l'architecte propose ceci : bloc terre cuite (14 cm) + isolant (12 cm) + bloc terre cuite (14 cm). Les deux blocs sont reliés par des crochets pour solidifier (6 par m²) et le bloc extérieur reçoit cimentage + coaltar + platon.

A votre idée, est-ce le mieux ou il y a mieux ?
08/11/2010 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Pourquoi pas, mais c'est vraiment pas une solution économique. Doubler votre mur va couter cher et 12cm d'isolant me semble beaucoup pour un mur enterré (quel isolant comptez vous mettre ?).
Autre solution par exemple : terre cuite 19cm + étanchéité + XPS collé 8cm + membrane drainante et remblai drainant + drain raccordé.
Pour reprendre la différence d'épaisseur, vous pouvez utiliser des cornières de reprise de maçonnerie pour le parement.
08/11/2010 Vieux  
Musicseby
 
 
en fait ce choix a été fait car nous mettons 12 cm d'eurowall partout.

Dans votre seconde solution, il y a un beau pont thermique. Non ?
08/11/2010 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Un pont thermique au niveau des cornières ? Oui un tout petit, mais je parle ici de cornières de reprise spéciales type Korbo chez plakabeton ou encore chez Fixinox et Halfen Frimeda, ...
http://www.hansez-dalem.be/site/FCK_...File/korbo.pdf
09/11/2010 Vieux  
  37 ans, Liège
 
et bien cette fois, musicseby c'est moi qui ai l'impression de me lire ...

on a pareil mais côté bureau, le mur fait 14 cm bloc tc, 87 mm isolant, lame d'air, brique de parement pr un mur de 35 cm. Pr la partie enterrée voici ce qui a été envisagé

1ère solution : bloc, isolant, lame d'air, mur en bloc de béton de 9 + étanchéité
--> écartée car mur de 9 pas assez solide pr retenir le volume de terre

2ième solution : bloc béton de 29 cm, isolant collé, étanchéité
--> écartée car il y a un doute sur l'étanchéité à long terme collée sur un matériaux isolant

3ième solution : bloc tc de 14 , isolant, bloc béton de 14, étanchéité
--> solution retenue. Il faut bien lier les maçonneries entre elles et soigner l'étanchéité

Par contre, je ne vois pas en quoi cette solution serait plus chère car le bloc tc coûte nettement moins cher qu'une brique de parement au m² (idem pr la mise en oeuvre)

Autre point, j'éviterais de mettre un bloc tc pr le mur extérieur, j'irai plutôt vers le bloc béton.

Tu prévois un bloc isolant au pied du mur sur hourdis pr éviter le pont thermique ?
09/11/2010 Vieux  
Musicseby
 
 
On travaille directement sur radier et, il y une brique de foamglass prévue en effet entre radier et premier bloc.
09/11/2010 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par sro_sro Voir le message

3ième solution : bloc tc de 14 , isolant, bloc béton de 14, étanchéité
--> solution retenue. Il faut bien lier les maçonneries entre elles et soigner l'étanchéité

Par contre, je ne vois pas en quoi cette solution serait plus chère car le bloc tc coûte nettement moins cher qu'une brique de parement au m² (idem pr la mise en oeuvre)
Ben parce que vous avez un double mur et que jusqu'à preuve du contraire, la maçonnerie coute cher au m2
09/11/2010 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
un bloc de terre cuite enterré, non un bloc béton oui

Murs du garage contre terre
09/11/2010 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
il faut rajouter un diba qui va du second bloc, qui passe en dessous de la première
brique visible et qui recouvre la couche drainante.
09/11/2010 Vieux  
Musicseby
 
 
Citation:
Posté par boubanstik Voir le message
un bloc de terre cuite enterré, non un bloc béton oui

Murs du garage contre terre
Il y a un léger pont thermique dans ce cas !
09/11/2010 Vieux  
Musicseby
 
 
Citation:
Posté par boubanstik Voir le message
il faut rajouter un diba qui va du second bloc, qui passe en dessous de la première
brique visible et qui recouvre la couche drainante.
C'est cela qui est prévu !!

Après contact avec Archi, c'est bien un bloc béton sur l'extérieur !!

Apparemment ma solution est bonne.

C'est certes pas la moins chère mais la meilleure apparemment
09/11/2010 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
je ne vois pas où est le pont thermique ??

je ne trouve pas du tout que c'est la bonne solution, les crochets sont de très bons conducteurs.
09/11/2010 Vieux  
Musicseby
 
 
Selon mon IES, au fur et à mesure, l'isolant accolé sur la brique va se désolidariser et de perdre ses propriétés
09/11/2010 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
isolant accolé est du verre cellulaire → http://www.foamglas.be/fr/toepassingen8.asp

De toute façon entre la brique et le perinsul il y a du mortier comme entre toutes les briques !! ces ponts sont annulés par l'eurowall.

Par contre pour les crochets, la est le problème.
09/11/2010 Vieux  
Musicseby
 
 
Donc selon toi ... bloc de 40 + Eurowall + étanchéité (52 cm mini) ?
09/11/2010 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
noter que pour l'assise ça ne fait que 40 dans les deux cas (selon l'archi: 14+12+14+vide ?>=40).

La partie isolation n'a pas besoin d'une assise.
10/11/2010 Vieux  
  37 ans, Liège
 
pr cradoc, non la maçonnerie en blocs ne coûte pas plus cher qu'une maçonnerie en briques, c'est mm plutôt l'inverse

maintenant je ne dis pas que certains entrepreneurs ne te factureront pas au prix fort la solution de musicseby car c'est qq chose de moins conventionnel et qui semble plus complexe
10/11/2010 Vieux  
Musicseby
 
 
J'ai compté avec cimentage, coaltar, platon : cela revient moins cher de 30 % par rapport à la brique de parement rejointoyée
10/11/2010 Vieux  
  37 ans, Liège
 
pr les crochets j'ai eu un conseil d'une personne qui travaille chez jans wagner à Grâce-Hollogne, ils sont spécialisés en isolation

pr des épaisseurs d'isolants importantes, il conseille de combiner des crochets mursec entre les tas de maçonneries avec des crochets à forer et des chevilles anti pont thermique

ça permet d'avoir moins de trous pr les fixations même si les crochets mursec sont aussi un pont thermique, mais apparemment l'isolant serait mieux fixer en combinant les deux systèmes

faut que je vois cela avec mon entrepreneur
10/11/2010 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
cradoc parle de maçonnerie au m² et pas la différence de prix/m² entre briques et blocs. D'ailleurs il dit que doubler un mur c'est plus cher.

Dans le cas cité, il faut faire deux murs, càd nombre de m² du mur x2 x le prix/m².
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