Murs du garage contre terre

( dans

» Gros Oeuvre » Maconnerie, Chape

)
Chercher:    

Murs du garage contre terre

- Page 2
Page 2 sur 3 Page precedente 1 2 3 Page suivante


10/11/2010 Vieux  
Musicseby
 
 
A mon avis, c'est la différence entre ta solution et la mienne.

Perso j'avais budgetisé avec briques de parement partout. Avec ma solution, j'économise 30 % sur les parties enterrées si j'avais mis de la brique de parement en mettant des blocs béton + coaltar, ...
10/11/2010 Vieux  
  37 ans, Liège
 
à mon avis on ne se comprend pas tous

la solution dont parle musicseby c 'est 2 murs en blocs, l'isolant entre les deux et une étanchéité pas de parement en brique

et ça revient moins cher qu'un mur de bloc + parement

10/11/2010 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par sro_sro Voir le message
pr cradoc, non la maçonnerie en blocs ne coûte pas plus cher qu'une maçonnerie en briques,
je ne vous pas où cradoc parle de brique. D'ailleurs à quoi bon d'enterrer les briques??

D'ailleurs il dit
Citation:
Pourquoi pas, mais c'est vraiment pas une solution économique. Doubler votre mur va couter cher et 12cm d'isolant me semble beaucoup pour un mur enterré (quel isolant comptez vous mettre ?).
Autre solution par exemple : terre cuite 19cm + étanchéité + XPS collé 8cm + membrane drainante et remblai drainant + drain raccordé.
Il dit que doubler le mur va couter cher et qu'un seul suffit.
10/11/2010 Vieux  
  37 ans, Liège
 
un point pr toi

ceci dit je ne parlais pas d'enterrer la brique non plus

par contre je suis sceptique sur l'avenir à long terme de cette solution
10/11/2010 Vieux  
Musicseby
 
 
Surtout que dans cette solution post 23, il n'y a rien qui de parement va supporter la brique au-dessus !!

Je pense que pour rester en module de 20, les deux solutions sont blocs béton + isolant + blocs terre cuite ou la solution de boubanstik !!
10/11/2010 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Musicseby Voir le message
Surtout que dans cette solution post 23, il n'y a rien qui de parement va supporter la brique au-dessus !!
Allez relire mon message #2
"Pour reprendre la différence d'épaisseur, vous pouvez utiliser des cornières de reprise de maçonnerie pour le parement."
10/11/2010 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par sro_sro Voir le message
pr cradoc, non la maçonnerie en blocs ne coûte pas plus cher qu'une maçonnerie en briques, c'est mm plutôt l'inverse
Le jour ou vous voyez que je dis ca quelque part, dites le moi, que je change de métier.
10/11/2010 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Musicseby Voir le message
J'ai compté avec cimentage, coaltar, platon : cela revient moins cher de 30 % par rapport à la brique de parement rejointoyée
Je comprends pas ou est la comparaison ... vous ne comptez tout de même pas enterrer votre brique de parement ?
11/11/2010 Vieux  
Musicseby
 
 
Citation:
Posté par cradoc Voir le message
Allez relire mon message #2
"Pour reprendre la différence d'épaisseur, vous pouvez utiliser des cornières de reprise de maçonnerie pour le parement."
J'ai soumis les trois solutions à mon IES ...

Cette solution lui parait tout à fait farfelue. Elle montre trois risque !! pont thermique, désolidarisation à la longue (poids très important) et coût (longue distance).

Les deux autres sont bonnes pour lui et ont des avantages et un gros inconvénient : la mise en place doit être nickel !!
11/11/2010 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
désolidarisation à la longue, non, c'est un calcul à faire par un ingénieur de chez
fixinox ou plakabeton et Co.

C'est comme le calcul des poutres sur deux appuis ou autres. Faux pas déconné
les calculs sont la pour cela. D'ailleurs ils (les ingénieurs) surdimensionnent tjrs.

Pour la mise impeccable, oui comme tous les postes. Il faut s'assurer à faire un bon drain enveloppé d'un cocon, de gravier et d'un géotextile. Puis remblayer non pas avec de la terre mais avec des couches drainantes jusqu'au niveau fini.


Effectivement, les consoles (surtout en acier inoxydable) sont chères.
11/11/2010 Vieux  
Musicseby
 
 
Oui mais les cornières vont devoir faire sept mètres de longs et soutenir 5 mètres de briques par endroit. De plus, si j'ai bien compris celles-ci sont à fixer à travers l'isolant sur un bloc -> bonjour le montage

Cette solution est loin d'être la meilleur marchée !!

A mon avis c'est la tienne la plus facile à mettre en oeuvre et meilleure marché boubanstik. La seule chose qui me fait peur, c'est la tenue de l'isolant à la longue.
11/11/2010 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
Ça peut soutenir même 25 mètre. La n'est pas le problème, j'en ai une de 7 m (en fait ce n'est pas en une pièce mais plusieurs. Oui ce sont des ponts thermiques comme ceux des crochets qu'on essaye d'éviter un max (dans mon cas pas de ponts car ça se trouve en dessous de la dalle du rez.

Oui c'est cher mais ça équivaut à +- au prix d'1m² de bloc uniquement main d'œuvre.


Au fait je ne comprends pas votre crainte sur la tenue dans le temps? Pouvez vous détailler?
11/11/2010 Vieux  
Musicseby
 
 
Le fait que l'isolant à la longue foute le quand et laisse de l'humidité s'accoler à la brique et donc ne servir plus à rien ...

Pour les crochets, ce sont des crochets avec cheville anti-pont thermique (les mêmes que pour la brique de parement mais plus longs)....

Je pense que je vais laisser le choix à l'IES ... c'est son boulot de trancher avec l'entrepreneur !!! En plus quand il m'explique certaines choses, je dois avouer que je suis largué .... j'ai fait un peu de résistance des matériaux lors de mes études d'ingénieur mais pas au point d'être ingénieur civil architecte .... mdr
11/11/2010 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
Ok pour les crochets.

je ne vois pas pour quoi l'isolant va partir, vous imaginer le poids du remblais qui va le plaquer sur la paroi !!!! Seule possibilité, une poussée du bas, or vous placer un drain avec gravier et tralala et donc pas de problème.

Si vous craigner utiliser → http://www.misapor.ch/verre_cellulai...gmbD1mcmE.html
ainsi d'une pierre deux coups remblais + isolation
11/11/2010 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Musicseby Voir le message
J'ai soumis les trois solutions à mon IES ...

Cette solution lui parait tout à fait farfelue. Elle montre trois risque !! pont thermique, désolidarisation à la longue (poids très important) et coût (longue distance).
Juste une question : c'est quoi un IES ?
Farfelue ? Mon dieu, alors la moitié des bâtiments avec parement en briques de belgique sont farfelus ! Pont Thermique ? oui un petit peu. Désolidarisation ? Non pas du tout. Cout ? Certainement moins que de faire un double mur en caves.

Mais bon ... j'ai assez parlé, de toute façon vous avez un architecte, c'est à lui de prendre les décisions.
11/11/2010 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par boubanstik Voir le message
Oui c'est cher mais ça équivaut à +- au prix d'1m² de bloc uniquement main d'œuvre.
je voulais dire 1m de cornière =+- 1m² de bloc uniquement main d'œuvre.
11/11/2010 Vieux  
Musicseby
 
 
Un IES est un ingénieur en stabilité qui dimensionne toutes les poutres, colonnes, radiers, ... par rapport à l'étude de sol et les plans de l'architecte.

Ils ont tous une formation d'ingénieur civil en stabilité, je pense. Le mien, c'est le cas.
11/11/2010 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Ok, j'avais pas compris l'abréviation. Non, ils n'ont pas tous un diplôme d'ingénieur civil.
Enfin bref, il doit savoir ce qu'est une cornière de reprise de maçonnerie type Korbo ou autre.
11/11/2010 Vieux  
Musicseby
 
 
Bien sur car on met cela au-dessus de mes baies !!
11/11/2010 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Musicseby Voir le message
Bien sur car on met cela au-dessus de mes baies !!
Ben alors qu'est ce qu'il y a de farfelu ?
Page 2 sur 3 Page precedente 1 2 3 Page suivante


A lire également sur BricoZone...
Cimentage étanchéité murs contre terre Par davidjns dans Gros Oeuvre, +32 27/09/2013
protection muret contre terre Par pouletch dans Maconnerie, Chape, +8 06/11/2010
Quelles solutions : Mur contre terre. Par gregory134 dans Maconnerie, Chape, +2 15/03/2010
Finitions Murs garage Par carapils33cl dans Finitions, +3 10/07/2009
Pelouse contre murs de maison Par yapluka dans Abords, Allées, Jardins, +7 09/05/2008


Forum Maconnerie, Chape : Voir ce forum, Nouveautés, Actifs, Sans rép
Tout BricoZone : Page de garde, Dernieres 24h

Photos au hasard
Voir toutes nos photos


Pas encore membre de BricoZone ?!
Attention Pour participer, poser une Question ou Répondre : inscrivez vous !
Ceci vous permettra également de recevoir un email lors des réponses.
Mais même si vous ne voulez rien écrire : vous pourrez surveiller les forums et leurs nouveaux messages, et obtenir une vue rapide de tous les nouveaux messages depuis votre dernière visite !
Tout ceci est évidemment gratuit et rapide.

Visitez aussi : BricoZone France, nos Blogs. On aime Astel, JardiZone et InternetVista.
 
Connexion!
Identifiant
Mot de passe

Inscription - Oublié ?

PH

Annuaire Pro

Maisons Baijot

Entreprise générale de construction Maison basse énergie Construction traditionnelle de qualit


SIBOMAT sa

Leader de la construction à ossature bois en Belgique depuis plus de 30 ans.


AlarmeMaison.biz

Pour nous la sécurité de votre maison n'est pas un vain mot.. Alarmes en KIT de bricolage!!


SUNNYHEAT by FOXeco

Chauffage infrarouge longues ondes. Le système le + économique, écologique & et sain au monde !

Ajoutez votre société