Percer mur porteur garage -> maison

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Percer mur porteur garage -> maison



29/10/2010 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Bonjour à tous,

J'aimerais percer le mur intérieur ( bloc + briques ) de mon garage afin qu'il donne directement dans la maison. Le garage a été construit attenant à la maison le long du pignon latéral droit.
Il y avait initialement à cet endroit une fenetre qui a été rebouchée par des briques de verre.
Je sais que la méthode consiste à percer deux petits trous au dessus du niveau voulu et d'y passer des poutrelles que l'on étançonne.
Seulement voilà, le petit problème est que je ne sais pas percer au dessus du niveau voulu tout simplement pour la bonne raison que la hauteur voulue est vraiment la limite du plancher du toit du garage.
Comment procéder pour réaliser ce travail ?
Dois-je étançonner ou puis-je déjà casser le bas du mur de briques en dessous des briques de verre comme c'était une fenetre?

Je vous remercie d'avance


Percer mur porteur garage -> maison Percer mur porteur garage -> maison

Dernière modification par alex15 29/10/2010 à 09h14.
29/10/2010 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Le linteau de l'ancienne fenêtre est-il toujours présent ? J'imagine que oui.

L'ouverture sera-t-elle plus grande que l'ancienne fenêtre (niveau largeur je parle) ? 70 cm ca à l'air un peu étroit pour une porte.

Mais si vous garder cette largeur et que le linteau de la fenêtre est rester, ca ne devrais pas être un problème de transformer la fenêtre en porte (sous réserve d'autres avis et surtout de l'avis d'un pro sur place)
29/10/2010 Vieux  
 
  57 ans, Hainaut
 
2,5*20 + 2*5-8 = 60-66cm environ côté mur porteur, c'est peu.

Ce qui me 'tracasse' est que les solives sont fixées sur le mur de parement ! La charge n'est pas énorme mais quand même...

Il me semble donc utile de placer un premier linteau, au minimum sous les deux solives que l'on voit sur la photo de gauche, mais la hauteur libre restante sera-t-elle suffisante ?
29/10/2010 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Malheureusement non, la hauteur ne serait pas suffisante car il y a une différence de niveau entre la maison et le garage. Le sol de la maison est plus haut de 70cm environ.
Quand vous me parlez du linteau de la fenetre, c'est au niveau des blocs ou des briques?
Car au niveau des briques, il n'y a pas de linteau, juste les briques mises verticalement.
L'ouverture de la porte sera un peu plus grande que l'espace en briques de verre. Cela correspondrait environ aux traits noirs sur la photo.
Quelles solutions y a t'il donc?
29/10/2010 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
Quand il n'est pas possible de percer deux "petits" trous pour placer un support provisoire dans la pièce même, on perce au-dessus...

Qu'est-ce qu'il y a derrière les briques ?
29/10/2010 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Oui, linteau au niveau des blocs, mais si tu fait ta porte plus large, c'est foutu, faut étançonner, ....Comme dit impulsion, faudra le faire plus haut
29/10/2010 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Oui ma porte sera plus large que l'espace briques de verre. Les traits noirs sur le mur sont espacés de 80cm environ. Je ne peux de toute façon pas faire plus car de l'autre coté c'est un couloir etil ne fait pas plus de largeur.
Derrière les briques, ce sont des briques puis plafonnage au dessus.
Il me semble difficile de percer au dessus car je ne saurai pas étançonner correctement, le plancher du garage ne résistera pas à la force.
A moins d'étançonner par dessous le plancher et également par dessus, c'est bien ça?

Dernière modification par alex15 29/10/2010 à 19h47.
29/10/2010 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Je pense qu'il faut que tu fasse venir quelqu'un sur place, parce que comme ça, c'est pas possible de vraiment te conseiller.
29/10/2010 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
En effet, il serait très sage et très prudent de faire venir une personne compétente pour avoir un conseil avisé.

Je me répète, je sais, mais chaque année des gens meurent en faisant ce type de travaux ...

Pour rappel, ce type de percement = modification des structures porteuses = obligation ce permis = obligation d'architecte ...
29/10/2010 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
En effet, il serait très sage et très prudent de faire venir une personne compétente pour avoir un conseil avisé.

Je me répète, je sais, mais chaque année des gens meurent en faisant ce type de travaux ...

Pour rappel, ce type de percement = modification des structures porteuses = obligation ce permis = obligation d'architecte ...
Sur l'utilité d'avoir recours à des professionnels sur ce type de travaux, je suis tout à fait d'accord.

Par contre, sur l'obligation de permis et le recours à un architecte, je ne suis pas du tout aussi catégorique.

Voici ce que dit le cwatupe depuis septembre 2009

...
(CHAPITRE IV - De la liste des actes et travaux de minime importance
Section Ire - Des actes et travaux dispensés de permis d’urbanisme

Art. 262. Les actes et travaux suivants sont dispensés du permis d’urbanisme :
...

10° l’obturation, l’ouverture ou la modification de portes ou de baies dans les élévations
totalisant au maximum un quart de la longueur de l’élévation correspondante pour autant que :
a) l’obturation, l’ouverture ou la modification ne soit pas effectuée dans une élévation qui
forme le front de bâtisse de la voirie publique ;
b) l’obturation, l’ouverture ou la modification soit effectuée avec les mêmes matériaux de
parement que ceux de l’élévation ;
c) chaque ouverture ou modification s’étende sur maximum un niveau et présente des
proportions similaires à celles des baies existantes ;
d) l’ensemble des portes et baies soit caractérisé par une dominante verticale ;

Ce travail répond à tout les critères pour être dispensé de permis d'urbanisme.

Cet article de loi va assez loin. Cela signifie que l'on peut percer une baie de 2.00m de large dans un façade de 8.00m sans avoir à demander le moindre permis à condition qu'il ne s'agisse pas d'une façade à rue, que le nouveau châssis soit de même type que les châssis existants et que la baie ne soit pas réalisée sur plusieurs niveaux.
29/10/2010 Vieux  
 
  Liège
 
Dès qu'on touche à un mur porteur, ne faut-il pas l'intervention obligatoire d'un architecte?
29/10/2010 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par p940 Voir le message
Dès qu'on touche à un mur porteur, ne faut-il pas l'intervention obligatoire d'un architecte?
Non, reliser ce que j'ai écrit, ça vient directement du code wallon de l'aménagement du territoire, du patrimoine, de l'urbanisme et de l'énergie (CWATUPE)

Si vous voulez le texte complet

http://mrw.wallonie.be/DGATLP/DGATLP...ld/CWATUPE.pdf
30/10/2010 Vieux  
 
  Liège
 
Oui, ok, merci.
Mais "dispensé de permis d'urbanisme" ne veut pas dire que le recours à un architecte ne soit pas préférable.
C'est toujours risqué de toucher à un mur porteur.
30/10/2010 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Effectivement, demandez a un pro de passer car la situation est assez délicate (notamment, comme le dit AlphaDelta, pour le fait que c'est votre parement qui porte votre plancher)
Moi je verrais assez bien : étançonner les poutrelles, casser dessous sur 20cm de haut et 80cm de large jusqu'à raz de la future porte, bétonnage d'asselets, séchage, percement de porte.
Ou encore : étançonner les poutrelles, casser tout, placement de deux colonnes métalliques ou de colonnes en bois jusque sur la dalle, ragréage de la baie et placement de la porte.

Dernière modification par cradoc 30/10/2010 à 09h50.
30/10/2010 Vieux  
 
  57 ans, Hainaut
 
Au final, je verrais bien le linteau côté garage placé comme ceci afin de, déjà, reprendre proprement les deux solives voisines.

Percer mur porteur garage -> maison
Pour le reste, il serait très aventureux (tout le monde est bien d'accord...) de proposer une solution technique sans avoir visité et pris des mesures.
En standard, il faut au moins une hauteur libre de 2,05m pour placer une porte intérieure. Est-ce déjà possible ? Si oui, à quel niveau minimum doit se trouver le linteau côté garage ?
30/10/2010 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par AlphaDelta Voir le message
Au final, je verrais bien le linteau côté garage placé comme ceci afin de, déjà, reprendre proprement les deux solives voisines.
Ben j'avais justement cru comprendre que la hauteur actuelle du plancher ne permettait pas la poste d'un linteau sous les solives. Si c'est possible alors effectivement, votre solution est plus adaptée.
30/10/2010 Vieux  
 
  57 ans, Hainaut
 
Ah ? J'ai dû zapper cette info...
Je me suis dit qu'entre 2,15m (linteau baie extérieure) et 2,05m (linteau baie intérieure) ça pourrait passer tout juste.
Mais sans mesures précises, nous pédalons tous dans le vide...
Une petite coupe serait la bienvenue pour déjà voir la faisabilité.
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