Poutre HEB 140 sur une jambe?

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Poutre HEB 140 sur une jambe?

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09/03/2010 Vieux  
 
  32 ans, Liège
 
Bonjour a tous,

donc voilà comme presque tous le monde j'agrandit des pièces,...
ayant une petite maison je voulais savoir si c'est possible ce que je vais demander...

poutre HEB140 long 425cm
une jambe coté droit de 35 cm + encastrer dans le mur de +/- 12 cm
et du coté gauche ... encastrer la poutre dans le mur de +/- 12 cm et abattre toute la jambe... j'ai calculer la longueur de la poutre en fonction qu'elle ne se deplace pas et soie coincé entre les deux murs mitoyen (ma pièce fait 4M).

le mur fait 14cm il supporte un plancher et un mur qui supporte le plancher du grenier...

j'ai fait un petit dessin vite fait

je veux abattre la jambe du coté gauche pour faire passer un escalier droit !

Poutre HEB 140 sur une jambe?
09/03/2010 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
tu touches à la structure ==>> permis obligatoire ==>> architecte obligatoire ...

Il te répondra valablement
10/03/2010 Vieux  
 
  32 ans, Liège
 
Effectivement c'est une possibilité...

Mais pas trop envie de voir "passer" un architecte pour me dire tu dois mettre cette poutre la...
10/03/2010 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Et tu te retrouveras avec une infraction urbanistique imprescriptible et avec aucune possibilité de régulariser sans amende.
10/03/2010 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
  fradeco est connecté maintenant
Bonsoir,

Pour info, une HEB 140 de 4.50 reprend une charge de 4.810 kg
Réaction d'appuis 14,31 cm². Dans cette hypothèse, votre mur de 12 cm n'est certainement pas porteur, et la tête de mur qui fait probablement14x35 cm est absolument nécéssaire.

Cord.
10/03/2010 Vieux  
 
  32 ans, Liège
 
bonsoir,

le mur de 12cm se sont les côtés de la maison,..(maison mitoyenne des deux cotés)vais faire des photos pour expliquer , car suis pas dans mon domaine pour expliquez les thermes exacte ...
et quand a la phrase suivante je ne comprend pas bien ...
" et la tête de mur qui fait probablement14x35 cm est absolument nécessaire."

pouvez vous m'éclairer merci d'avance...
10/03/2010 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
  fradeco est connecté maintenant
Bonsoir colofiber,

Pour info, pouvez-vous indiquer de quelle épaisseur est le mur que vous appelez ''jambe'' à droite sur votre dessin ? En fait, ce que vous appelez ''jambe'' est une ''tête de mur'' vraissemblablement porteur.

Je ne pense pas que vous ne pouvez appuiller la poutrelle sur une partie mitoyenne.

A+
11/03/2010 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Evidemment qu'on peut utiliser les murs mitoyens pour encastrer des planchers et des poutres de toitures. A la limite ils servent à ça
Cependant ici, il ne reste que 12cm apparemment.
12cm ce n'est plus porteur et il faut faire preuve de la plus grande prudence.
11/03/2010 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
  fradeco est connecté maintenant
Bonjour MDe,

Perso, je pense que les murs mitoyens ne peuvent pas reprendre les charges amenées par d'un immeuble voisin, car à l'origine, le premier qui construit ne connait pas les contraintes du voisin. Dès lors il me semble que celà est un risque de s'appuiller dans un mur mitoyen.

Cord.
11/03/2010 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Bonjour Fradeco,
Tout dépend du mur. Dans les anciennes habitations, il est très large, bien porteur et les poutres respectives s'enfoncent bien loin jusqu'à quelques cm de chez le voisin. Le Code Civil, qui remonte à Napoléon, est d'ailleurs prévu ainsi.
Mais la question ne se pose pas ici, 12 cm pour moi c'est trop peu. Je dirais même que ce mur n'a jamais rien porté et a très bien pu être bâti après les "jambes" et la pose des poutres.

J'ai vraiment tendance ici à recommander à colorfiber de ne pas faire ce qu'il pense faire..
11/03/2010 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
  fradeco est connecté maintenant
On est d'accord MDe, je suis également de cet avis.
11/03/2010 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
12 cm de mur mitoyen... c'est fort peu... c'est quasiment habiter chez le voisin...
11/03/2010 Vieux  
 
  32 ans, Liège
 
Bonjour, voici des photos pour m'aider la premiere photo est le mur a cassé
la deuxieme est la l'épaisseur du mur a casser la troisieme est le chevrons du plancher qui sont posé sur le mur de 12 cm de part et d'autres et le reste photo pour aider a imaniger la profondeur de 12 cm...Poutre HEB 140 sur une jambe?

Poutre HEB 140 sur une jambe?

Poutre HEB 140 sur une jambe?

Poutre HEB 140 sur une jambe?

Poutre HEB 140 sur une jambe?

... sur la derniere photo on ne voit pas bien mais profondeur de 12 cm...
11/03/2010 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Bonjour colorfiber,
Je crois qu'il faut surtout prendre connaissance des messages 2,10 et 11, même s'ils ne font pas plaisir.
Prudence svp.
11/03/2010 Vieux  
 
  32 ans, Liège
 
bjr MDe,

je suis bien conscient qu'on ne casse pas un mur comme on va acheter un pain...

j'ai plusieurs connaissance qui ne sont pas passez par le message 2 ...

Maintenant si il y a pas d'autres possibilités ben je me dirigerais vers le message 2

Merci,...
11/03/2010 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Il n'y a pas que le message 2... ne focalise pas là-dessus stp.
Regarde plutôt ce qu'en pense fradeco et moi-même, plus accessoirement. Sans permis de bâtir, auquel cas seul un architecte peut légalement t'assister, tu pourrais tout aussi bien t'adresser à moi
11/03/2010 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
Citation:
Posté par MDe Voir le message
Il n'y a pas que le message 2... ne focalise pas là-dessus stp.
Regarde plutôt ce qu'en pense fradeco et moi-même, plus accessoirement. Sans permis de bâtir, auquel cas seul un architecte peut légalement t'assister, tu pourrais tout aussi bien t'adresser à moi
T'adresser à toi en tant qu'expert en assurance ??? si jamais tout d'écroule ???

Il peux aussi s'adresser à un bureau de stabilité... (Je ne sais pas si c'est dans tes cordes)

Bonne journée et bon travail

Vincent
11/03/2010 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
  fradeco est connecté maintenant
Bonjour colofiber,

Les photos n'apportent rien de nouveau, si ce n'est qu'elles inspirent plus de méfiance encore. Il est pas possible de déterminer si le mur dans lequel vous souhaitez créer une ouverture est porteur ou non. Je dirais non parce qu'il s'agit d'un mur d'une demis brique, mais les solives visibles sur la photo 4 ne sont pas très rassurantes.

Un examen sur place pas un Archit. ou un Ing. me parait utile avant de vous lancer dans une telle aventure.

Attention s'il s'agit d'un mur porteur, obligation d'introduire un permis d'urbanisme.

Cord.
11/03/2010 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Bonjour Impulsion,
C'était pour le clin d'oeil, que tu m'as d'ailleurs fort bien renvoyé
C'est malheureux de voir des fissures rendant les maisons insalubres et impossibles à assurer, les ennuis commencent là.

Non, la stabilité ce n'est pas trop mon truc mais il ne faut pas me raconter des bêtises non plus
11/03/2010 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
A colofiber, tu peux demander à www.belemaire.be

Ce sont des ingénieurs en stabilité, ils pourront très bien te conseiller...

Mde, tu dois parfois voir des trucs pas possible...

Bonne journée et bon travail

Vincent
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