questions Klinkers-chape et procédures béton

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questions Klinkers-chape et procédures béton



10/05/2011 Vieux  
  37 ans, Flandre
 
Bonjour,

J'aimerai réaliser une allée et un sol de parking en Klinkers et une térrasse dans mon jardin.

J'ai une idée du procédé à utiliser et des matériaux mais lorsque je lis dans le forum les informations sont vraiment dispersées.

1 .Tout d'abord j'aurais voulu savoir ce que signifiait "stabilisé"
Selon moi ce terme signifie le mélange de ciment et de sable du rhin ?

2. Quels est la différence entre une chape de béton et une chape que je fais avec un mélange de ciment et de sable de rhin ?

3.J'imagine que lorsque je construis un parking en Klinkers les matériaux utilisés devront être différents par rapport à une simple terrasse de jardin et ce pour la résistance du poids des véhicules .

Procédures de construction pour parking voiture :

-Creuser 30 cm (enlever toute la terre )
-mettre des gravillons = des pierres sur 5 cm
-Utiliser une machine pour tasser les pierres
-mettre un géotextile
-remettre des gravillon ===> mais j'ai vu sur Internet que on devait en remettre mais ils sont plus petit sur 5 cm aussi. Est ce nécéssaire ?
-Mettre un treillis métallique
-faire une chape de 20 cm = ( mélange de sable de Rhin 0.5 et du ciment ) ou bien une chape de béton ?
-mettre les klinkers
-utiliser ou pas une machine vibrante d'après le forum pas vraiment utile mais bon.
-mettre du sable jaune entre les joints des klinkers.

Est ce que les explications ci dessous conviennent pour la résistance pour deux véhicules ?


Procédure de construction pour terrasse:

-Creuser 20 cm (enlever toute la terre )
-mettre des gravillons = des pierres sur 5 cm
-Utiliser une machine pour tasser les pierres
-mettre un géotextile
-faire une chappe 15 cm ciment + sable de rhin 0.5
-Mettre mon carrelage de térrasse.

Pas de treillis - 10 cm de moins-et moins de gravillons



Porcedures de construction pour une allé:

Même procédure que térrasse sauf que à la fin je mets des klinkers.

Est-ce que les explications ci-dessus paraissent correcte ? Avez vous des remarques ou des conseils à me donner ? Est-il possible de retirer un des éléments ci-dessus = économie de couts sans altérer la résistance.

De plus?puis je vous demander d'utiliser des mots moins technique ou une petite explication lorsque vous répondez avec des mots très techniqueS de manière à ce que je comprenne mieux ?

Je vous remercie pour votre aide.

Rara.
10/05/2011 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Bonjour,

1. Le stabilisé est effectivement un mélange de Sable du Rhin et de Ciment. La proportion de ciment varie entre 50 et 400kg par m3 de sable. Généralement pour des klinkers on utilise du 150 ou du 200.

2. Un chape (on dira plutôt dalle) de beton est bcp plus solide qu'une chape de stabilisé. On utilise du stabilisé pour la pose des klinkers car il reste poreux et laisse donc l'eau s'infiltrer et s'évacuer. Un dalle de béton a généralement une fonction structurel que n'a pas une chape en stabilisé

3. Pas forcément on met juste une épaisseur plus importante de stabilisé et on utilise des klinkers d'au moins 6 ou 8 cm d'épaisseur. (il faut différencier parking et voie carrossable).

A priori tes étapes me semblent correctes.

Ce n'est pas du sable jaune que l'on met pour les joints mais du lommel (du sable blanc).

Moi je vais le faire chez moi et je ne mets pas d'empierrement sous le stabilisé. Mon sol est stable. Mais généralement on dit qu'il faut le faire.

PS: je ne suis pas pro du tout, je partage juste les quelques connaissances dont je dispose...
10/05/2011 Vieux  
  37 ans, Flandre
 
Bonjour yvkevitch,

Tout d'abord merci d'avoir pris ton temps pour me répondre.

Lorsque tu parles de proportions de 150 kg. Cela veut dire que je mélange 150 gk de sable de rhin avec un sac de 25 kG de ciment ?

Que veux tu dire par : (il faut différencier parking et voie carrossable) ?
Donc 6 à 8 cm pour le Parking et moins de centimètres pour le reste.

De plus j'ai lu que certaine personne ne mettait pas de treilli pour du stabilisé mais uniquement pour une dalle de béton. As-tu mis un treillis ?

Merci.
Rara
10/05/2011 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
150Kg de ciment pour 1m³ de sable.

Les contraintes ne seront pas les memes sur une route empruntée par de nombreux véhicules que sur un parking a fortiori s'il s'agit d'un parking privé a usage personnel.

Donc des klinkers d'une épaisseur de 6cm minimum pour les parking mais tu peux bien évidement mettre des 6 cm pour ta terrasse. Qui peut le plus peut le moins.

Moi je vais juste mettre une armature métallique et une épaisseur + importante de stabilisé(20cm) sous mon car-port (donc la ou je me gare)
10/05/2011 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Rara Voir le message
Bonjour,


Procédures de construction pour parking voiture :

-Creuser 30 cm (enlever toute la terre )
-mettre des gravillons = des pierres sur 5 cm
-Utiliser une machine pour tasser les pierres
-mettre un géotextile
-remettre des gravillon ===> mais j'ai vu sur Internet que on devait en remettre mais ils sont plus petit sur 5 cm aussi. Est ce nécéssaire ?

Mettre 15cm de beton maigres a 200kilo de ciment /m³
-Mettre un treillis métallique pas obligatoire
-faire une chape de 5 cm en stabilisé a 200kilos/m³
-mettre les klinkers
-utiliser ou pas une machine vibrante d'après le forum pas vraiment utile mais bon. moi je suis contre
-mettre du sable jaune blanc entre les joints des klinkers.

Pavé de 6cm minimum

Est ce que les explications ci dessous conviennent pour la résistance pour deux véhicules ?


Procédure de construction pour terrasse:

-Creuser 20 cm (enlever toute la terre )
-mettre des gravillons = des pierres sur 5 cm
-Utiliser une machine pour tasser les pierres

-mettre un géotextile
-metres 10 cm de beton maigre a 150 kilos/m³
-faire une chappe 5 cm ciment + sable de rhin 0.5
-pavé de 5cm.





Porcedures de construction pour une allé: Si elle est carrossable même procédé que pour la zone de stationnement, si non carrossable même procédé qu'une terrasse.








Rara.

Ce qui est en vert est a retiré et ce qui est en rouge ce que j'ai modifier ou apporté en plus.
10/05/2011 Vieux  
  37 ans, Flandre
 
Bonjour jona1202,

Merci aussi pour tes explications à vous deux.

Qu'es ce que béton maigres à 200kilo de ciment /m³? Peux tu me d'écrire les composants ? Mélange de quoi ?

Mais si tu mets du béton en dessous d'une chape alors le béton est moins poreux et il peux y avoir un problème d'évacuation des eaux ? l'eau reste stagné entre le beton et la chape.
10/05/2011 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Non un béton maigre est un béton poreux c'est un mélange de sable ciment et gravier fin ( 2/7 ou 7/14 ).

Si tu a des grande surface a faire tu aura plus de chance de commandé dans une central a beton pour une meilleur homogénéité et moins de mal.
10/05/2011 Vieux  
  37 ans, Flandre
 
Je comprends mieux pourquoi tu ne mets pas d’empierrement car le béton maigre est un mélange avec du gravier . C'est presque de l’empierrement mais mélangé.

Comment ça se passe lorsque tu te fais livrer ça par une centrale ? J'imagine que le camion fait couler mais il est encore liquide, et là j'imagine que il faut faire très vite pour l'étaler etc... et en plus il faut que ce soit un peu à niveau aussi.

De plus il faut faire venir 2 camions car un pour le béton et un pour le stabilisé.
10/05/2011 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Le beton maigre dois etres en terre humide ( c'est un termes d'humidification ). donc le camion verse le tout comme si c'était du sable.

Pour les 2 camions il ne seront pas livré le meme jour ( tu fais toute ta surface en beton maigre ) et puis la stabilisé au fur et a mesure de la pose des pavés ( a mon avis il te faudra plus qu'un jour pour faire tout cela.
10/05/2011 Vieux  
  37 ans, Flandre
 
bonsoir,

Tu dis que le béton maigre est livré comme si c'était du sable donc j'ai le temps de l'étaler tranquillement.
Par rapport au stabilisé ? Est-ce aussi livré comme du sable ? ou bien il est livré humide . Donc là je me retrouve avec peu de temps pour faire toute la surface avant que ça sèche. Par ce que tu dis que je pose le stabilisé au fur et à mesure que j'avance avec les klinkers. Donc je présume qu'il arrive séché et là je l'étale et je mets de l'eau et ensuite mes klinkers.

Rara.
10/05/2011 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
le beton et le stabilisé arrive humidifié mais pas liquide tu a la temps de l'étalé mais pas trop non plus.
15/05/2011 Vieux  
  37 ans, Flandre
 
Bonjour,

Pourrais tu me dire combien de temps le stabilisé est utilisable lorsque le camion l'a livré ? J'ai lu sur Internet que je disposais de 3 Heures maximum sinon il le ciment n'a plus d'effet.
Est-ce possible ?

Parce que la surface à couvrir chez moi est dans le jardin derrière la maison et si le camion arrive devant la porte il va me falloir au moins 3 heures rien que à la brouette...

Et le lendemain je mets les klinkers ou les pavés.

Bien à toi,
Rara.
15/05/2011 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Les 3 heures sont conseillé pour mettre en place le stabilisé pour une prise optimal, mais pour des klinkers ça a moins d'importance vu qu'on peu les posés sur un sable de pose qui ne contient pas de ciment.

Après si vous avez de grande surface a faire il faudra prévoir l'étalement sur plusieurs journée si vous n’êtes pas habitué je vous déconseillé fortement de posé le lendemain ( le stabilisé aura durcit et si la chape n'est pas impeccable vous n'allez plus pouvoir rectifié. )
16/05/2011 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Pour info,

Nous avons réalisé les 2/3 (50m²) de la surface à couvrir avec klinkers ce samedi.

Les 6m³ de stabilisé ont été livré à 7h00. Nous avions fini de le transporter à la brouette à 8h45 à deux. Il y avait en plus 1 personne qui tirait la chape et une qui posait les klinkers.
A 14h30 (avec pause d'1h à midi) nous avions fini la pose des klinkers sur cette surface.
25/04/2013 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
P'tit question; )
J'ai dans mon jardin une ancienne dalle en béton. ( pas à niveaux )
Je comptais construire un BBQ dessus
Est ce que je peux y placer un pavement ( type klinkers ou autres ) dessus au mortiers ciment ? Ou est ce que je dois la demonter et repartir sur un sol sain?
PS dans le cas où je peux retravailler sur ma dalle en Béton, je n'ai que 10a 15 cm de marge de hauteur.

Merci pour vos conseillés.
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