Réalisation mansarde // Resistance et methode ?

( dans

» Gros Oeuvre » Maconnerie, Chape

)
Chercher:    

Réalisation mansarde // Resistance et methode ?

- Page 2
Page 2 sur 3 Page precedente 1 2 3 Page suivante


23/07/2015 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
tu aurais une idée du prix en négoce ? Bah, si tu connais un petit indépendant belge dans la région de montigny le tilleul, j'aime autant acheter ça chez lui.. même si c'est au meme prix !
23/07/2015 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
  moute est connecté maintenant
Hé Damdidam ! En fait, on habite pas trop loin

Je crois que la Bo*s*rie H*bi*a* est encore ouverte pendant les vacances (c'est à Binche)

(c'est là ou j'achète tout mon bois)

23/07/2015 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Habitat ? Ok, j'irai y faire un tour, merci pour le tuyau Moute !
Dis, je t'ai envoyé le document que tu m'avais demandé, par mail. Bien reçu ?
23/07/2015 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
  moute est connecté maintenant
Oui oui super merci. J'ai juste eu une merde qui me bouffe depuis 3 semaines et un 4ième refus de permis...
23/07/2015 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
bon courage à toi en tt cas ! et merci pour le tuyau !
23/07/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonsoir Damdidam.

Je suis comptent de voir que tu as reçus des réponses à tes questions de qualité.

Question calculs je peux t'aider, mais question qualité du bois mis à part les normes qui correspondent aux prescriptions utiles pour les calculs, je suis incapable de dire si ce type de bois ci est meilleur que l'autre.

Je peux dire qu'un bois de classe C 18 est moins performant qu'un bois de classe C 24 mais il ne faut pas me demander de les différencier visuellement.

Ca c'est le fait des spécialistes qui le travail, ce que je ne suis pas.

Bonne suite de travaux
24/07/2015 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Coucou Fradeco,
En verité, une réponse entraine une autre question et ainsi de suite !
J'ai appris des tas de choses en me renseignant sur le bois de charpente.
Notamment que le bois vendu par certains petits indépendants est de meilleure qualité que celui vendu dans les grandes surface de bricolage.
Il est plus sec, et surtout, ces derniers preferent le sapin blanc du nord, plus durable apparemment que le rouge.
Je connais un petit indépendant, un peu âgé, mais malheureusement, pour le moment il ne peut pas travailler à cause de ses douleurs à la main. Et c'est là qu'on se rend compte de leur précarité, car c'est un énorme manque à gagner pour lui que de devoir fermer boutique pendant plus d'un mois.
Aussi, j'ai appris à comprendre les différents types de classe. C'est un monde à part entière, et je suis un grand curieux !
Merci encore à vous tous !
24/07/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour Damdidam,

Pour moi, les ''Sapin Rouge du Nord'' - ''Douglas'' - ''Oregon''.... Pour ne citer que ceux là sont supérieurs au Sapin blanc. Mais cela n'engage que moi.

Ceci dit, tout dépend de la classe de ces résineux : C18 > C24. (Séchage et débitage)
A cette classe correspond une résistance à la flexion exprimée en N/mm² ou Mpa.
A C 18 correspond une résistance maxi. en flexion de 18 Mpa.
A C 24 correspond une résistance maxi. en flexion de 24 Mpa.
Si on considère un coeff. de sécu. de 2, on remarque qu'un résineux massif de classe C 24 à une résistance en flexion supérieur à un résineux de classe C18.

Il en va de même pour le module de Young, E.
Dans le cas d'une classe C 18, E= 900 Mpa et pour un C 24, E = 1.100 Mpa. et ainsi de suite.

Il en résulte qu'un résineux de classe C 24 sera plus résistant en flexion, traction, compression, élasticité, cisaillement... qu'un résineux de classe C 18.

Comme on ne sait jamais sur quel qualité de bois on peut tomber, Perso dans les calculs je me base sur une classe C 20, c'est pas le top mais c'est pas le plus mauvais non plus. Il est également tenu compte de la classe de service. 1, 2 ou 3.

Par ex. Un local sec et chauffé avec une humidité inf. à 12% (classe 1) ou supérieur à 12% jusque 20% (classe 2) et ensuite des bois qui seront mis en œuvre dans un milieu humide au delà des 20%.(classe 3)

Tout ceci sont des critères dont il faut tenir compte pour ce qui est appelé, l'état, limite ultime (ELU) selon l'Eurocode 5.

Jusque là je sais suivre, mais il ne faut pas me demander si visuellement un tel bois massif est supérieur à un autre et ceci d'autant plus si on ne connaît pas sa carte d'identité

Dernière modification par fradeco 24/07/2015 à 11h22.
26/07/2015 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Bonjour à tous !
Je vous joins un modeste plan de l'étage (mais un peu plus sérieux que mes griffonnages), avec la position, la portée et la section des futures solives.
Votre avis est le bienvenu
Merci et bon dimanche ! (j'espère que les metrés sont visibles)
Damdidam.

Réalisation mansarde // Resistance et methode ?


Lien pour l'image en meilleure résolution: https://mega.nz/#!20ZgySAZ!vAw7-n_dz...vrDNFWxUmTOdtw


Edit: Question subsidiaire... Je suis occupé à regarder les dimensions des panneaux de laine de bois pour l'isolation (à placer entre les solives). Or, le conditionnement de ces panneaux est d'approximativement 60cm. Puis-je simplement utiliser une section de solive plus grande (au lieu des 38x175 avec entraxe de 40cm) pour avoir un entraxe de 60cm, et donc, avoir plus de facilité pour poser l'isolant et les plaques de plâtre par la suite ?
Merci encore !

Dernière modification par Damdidam 26/07/2015 à 18h38.
26/07/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour damdidam.

Avec des solives de 63 x 173 mm, il est possible de franchir les 3.60 m (le plus défavorable) en les espaçant de 66 cm d'axe en axe, tout en reprenant une charge de 202 kg/m² dont 150 kg/m² de charge d'exploitation.

Cela permet de placer les panneaux de 60 cm de large entre les solives.

Attention que dans ce cas, le plancher en OSB aura une épaisseur de 22 mm.
Une économie est possible. La 93 x 293 qui est // aux solives passant au-dessus de l'escalier, n'a aucune utilité.
26/07/2015 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Super Fradeco ! economie substantielle pour ma part, puisque le prix d'une de ces poutres en 410cm avoisine les 110 euros ! (prix reçu de 2 négoces en bois)
Encore merci !
Je vais refaire un joli plan, et le poster Puis, viendront les photos du travail fini ! (avec les modèles féminins en moins)
26/07/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Damdidam: Toutes structures doivent réussir les tests de misent en charges en conditions réelles.
Si les modèles font partie de ces charges ils doivent être mis en place.
L'essai sera valider qua ces conditions

Pour la structure ne pas oublier le chaînage. Selon les dimensions des panneaux OSB (59 x 244 cm) ile serait intéressant de placer les entretoises de manière telle qu'elles soient disposées dans les axes de dimensions de ces panneaux.

Cord.
26/07/2015 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
je me heurte à un premier obstacle, Fradeco. Realiser des entraxes de 54 cm (pour placer les plaques de gyproc de 60cm) posera problème dans la mesure où il faudrait un entraxe de 40cm maximum pour ces plaques (d'après ce que j'ai lu ailleurs sur le forum). Confirmes-tu ? Merci !
26/07/2015 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Damdidam Voir le message
Edit: Question subsidiaire... Je suis occupé à regarder les dimensions des panneaux de laine de bois pour l'isolation (à placer entre les solives). Or, le conditionnement de ces panneaux est d'approximativement 60cm. Puis-je simplement utiliser une section de solive plus grande (au lieu des 38x175 avec entraxe de 40cm) pour avoir un entraxe de 60cm, et donc, avoir plus de facilité pour poser l'isolant et les plaques de plâtre par la suite ?
Merci encore !

Ne t'ennuie pas avec de la fibre de bois.

Place donc tes solives, un freine-vapeur pro clima intello, déverse de la cellulose entre les solives et puis place tes panneaux dans le "grenier" ...

C'est bien plus facile et bien moins couteux.
26/07/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Damdidam,

Avec un entraxe de 40 cm, des solives de 38 x 173 mm c'est OK.

Maintenant, il est possible de fixer des lattes de 32 * 27 tous les 40 cm perpendiculairement sur des solives de 63 * 173 mm posées avec un entraxe de 66 cm. Un peu comme repris sur le dessin ci-après.
Réalisation mansarde // Resistance et methode ?

Bonne réflexion
26/07/2015 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
merci à vous deux ! Vanma, que faut-il compter par m² pour de la ouate de cellulose ? (épaisseur approx de 20cm), et qu'en est il de la valeur R ? (est ce bien cette valeur qu'on analyse actuellement ?) Et dans les rampants (mansarde), on peut aussi deverser la ouate de cellulose de la meme manière ?
Merci !
26/07/2015 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Damdidam Voir le message
merci à vous deux ! Vanma, que faut-il compter par m² pour de la ouate de cellulose ? (épaisseur approx de 20cm), et qu'en est il de la valeur R ? (est ce bien cette valeur qu'on analyse actuellement ?) Et dans les rampants (mansarde), on peut aussi deverser la ouate de cellulose de la meme manière ?
Merci !

En 20 cm, tu as un R de 4

En rampant, il faut insuffler, pas possible de déverser.

Attention ! sous toiture rigide quasi obligatoire !
26/07/2015 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Donc, une sous toiture dite menuiserite type Celit ! Je vais de ce pas consulter les prix en ligne... Carlier bois reste un bon indicateur, l'un des rares négoces à poster sa liste de prix en ligne. Beaucoup de negoces ne veulent meme plus donner leurs prix au téléphone, ni par mail.
26/07/2015 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Damdidam Voir le message
Donc, une sous toiture dite menuiserite type Celit ! Je vais de ce pas consulter les prix en ligne... Carlier bois reste un bon indicateur, l'un des rares négoces à poster sa liste de prix en ligne. Beaucoup de negoces ne veulent meme plus donner leurs prix au téléphone, ni par mail.
entre 7 et 9 € m² selon les marques (celit4D, DWD agepan, steico universal 22mm, ...)
26/07/2015 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
une question hors sujet, mais en rénovation, pour une toiture, quel est le R minimum acceptable aujourd'hui ? Y'a t il une norme, une obligation (pour les nouvelles construction), recommandation ?
Merci !
Page 2 sur 3 Page precedente 1 2 3 Page suivante


A lire également sur BricoZone...
ZERO Mansarde ?! Par FredFromBel dans Construction, +22 16/07/2015
Realisation de 3 (tres) grandes marches en Beton - Quelle méthode employer? Par bergarath dans Maconnerie, Chape, +17 15/07/2015
Résistance stéatite et résistance blindée Par manu66 dans Plomberie, +9 12/07/2015
Mansarde Par paolo_lito dans Construction, +4 09/11/2013
Résistance de terre par rapport à la résistance du corp humain Par stephhouse115 dans Electricité, +2 14/12/2012


Forum Maconnerie, Chape : Voir ce forum, Nouveautés, Actifs, Sans rép
Tout BricoZone : Page de garde, Dernieres 24h

Photos au hasard
Voir toutes nos photos


Pas encore membre de BricoZone ?!
Attention Pour participer, poser une Question ou Répondre : inscrivez vous !
Ceci vous permettra également de recevoir un email lors des réponses.
Mais même si vous ne voulez rien écrire : vous pourrez surveiller les forums et leurs nouveaux messages, et obtenir une vue rapide de tous les nouveaux messages depuis votre dernière visite !
Tout ceci est évidemment gratuit et rapide.

Visitez aussi : BricoZone France, nos Blogs. On aime Astel, JardiZone et InternetVista.
 
Connexion!
Identifiant
Mot de passe

Inscription - Oublié ?

PH

Annuaire Pro

AlarmeMaison.biz

Pour nous la sécurité de votre maison n'est pas un vain mot.. Alarmes en KIT de bricolage!!


SUNNYHEAT by FOXeco

Chauffage infrarouge longues ondes. Le système le + économique, écologique & et sain au monde !


Eco Home sprl

Gestionnaire de projet de Construction de maisons individuelles


Ent Chif Eric construction

Entreprise de gros oeuvre, maçonnerie façade, annexe, aménagement extérieur, transformation, etc

Ajoutez votre société