Rénovation sol ancienne maison

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Rénovation sol ancienne maison



07/01/2015 Vieux  
 
  33 ans, Hainaut
 
Bonjour à tous,

J'ai besoin de quelques conseils pour la rénovation du sol d'une partie de ma maison.
A la base, le sol était constitué de carrelage sur sable. Le carelage et le sable ont été enlevés, ce qui me donne +/-24cm sous le niveau du sol sur une surface de 3,5 sur 8 métres. J'arrive ainsi à une couche plus dense.

Je pense couler une chape de 7-8 cm puis PUR projeté (+/-8cm) puis chape de finition (6-7cm) et enfin carrelage.
Qu'en pensez-vous ?
Faut-il encrer d'une manière ou d'un autre les chapes dans les murs ?
Faut-il faire un joint de dilatation sur les chapes ?

Merci d'avance pour vos conseils.
07/01/2015 Vieux  
 
  66 ans, Namur
 
J'ai exactement le même souci pour une pièce dont le carrelage était posé sur le sol. (3 x 5)

Après avoir retiré le carrelage je découvre directement la terre et je vais faire 2 ou 3 sondages pour trouver le niveau de la roche ( schiste)

Le but est de faire creuser sur 30 cm, chape de propreté, chape isolante en PUR et nouveau revêtement. (éventuellement un chauffage par le sol )

Je n'ancrerais pas la chape de propreté aux murs, au contraire je pense à une bande permettant d'absorber des dilatation ou des mouvements.. Il faut aussi faire attention à ne pas fouiller trop à la base des murs dont les fondations ne vont pas fort bas.....

Mon souci est que la base de certains murs est fort humide et que je me demande s'il y a moyen de drainer. Un des murs est un mur extérieur et nous voudrions également faire une terrasse. Donc toute une nouvelle surface imperméable en dessous de laquelle nous n'aurons plus d'accès....

On cogite fort.

Dernière modification par jack333 07/01/2015 à 16h50.
07/01/2015 Vieux  
 
  58 ans, Hainaut
 
Je mettrais 10 cm de béton + paillasse sur un visqueen, techniques, PU projeté, chauffage sol, chape et finition.
2,8 m3 de béton dans le 1er cas, 1,5 dans le second.
08/01/2015 Vieux  
 
  33 ans, Hainaut
 
[FONT='Verdana','sans-serif']Pour l’humidité, je ne m’inquiète pas trop. Le sable était sec.[/font]
[FONT='Verdana','sans-serif']Pour la dilatation, pas d’encrage dans les murs. Normalement, il faut faire un joint de dilatation pour une chape supérieure à 15m². Donc dans mon cas, 3,5 sur 8 m, il faudrait en mettre un qui coupe en deux. Est-ce que vous pouvez confirmer ?[/font]
18/01/2015 Vieux  
 
  33 ans, Hainaut
 
Bonjour,
Donc pour résumer de bas en haut :
- une dalle 10 cm avec paillasse et avec un visqueen en dessous et bande désolidarisante tout autour. Un joint de dilatation pour faire deux surfaces de 3,5m sur 4 m.

- une couche de PUR projeté 7-8cm.

- une chape de propreté 5-6cm avec une paillasse avec visqueen, bande désolidarisante autour et un joint de dilatation au milieu.

- carrelage de finition

C'est bien ça?
18/01/2015 Vieux  
 
  44 ans, Bruxelles
 
Oui c est aussi ce que j ai fait chez moi et suis assez content. Manque la pose de tes techniques avant le pur

la difficulté est de coordonner avec la pose des techniques. Tubes d eau puis elec avant le l isolant.

ca demande de la coordination. Pas trop marcher sur les tubes, les sceller dans le mortier en attente du pur.

bon travail.
18/01/2015 Vieux  
  40 ans, Liège
 
Sur la terre battue, il est conseillé de mettre du sable pour éviter de percer le visqueen.

Par contre, tu ne dois pas mettre de visqueen entre ton PUR et ta chape de propreté.


Ledeutsch.

Dernière modification par Ledeutsch 18/01/2015 à 22h56. Motif: terre battue
25/02/2015 Vieux  
 
  Liège
 
Je me permets de remonter ce post pour demander le temps nécessaire pour faire ce sandwich (compte tenu des temps de séchage…) car j’aimerais faire ca dans une pièce ou il faudra refaire électricité, chauffage et plafonnage :-/ . Je pensais le faire après mais il serait peut-être plus logique de le faire avant, en fait .

Fred (le chef de chantier perdu…)
25/02/2015 Vieux  
  40 ans, Liège
 
Voici mon timing pour refaire tout y compris elec, sanitaire, plafonnage.

- Casser le carrelage et décaisser ce qui est nécessaire
- visqueen, dalle dans la foulée (idéalement "on" parle de 1 semaine de séchage par cm de dalle de béton).
- ce temps de séchage m'a permis de rainurer, mettre mes câbles électriques, placer le sanitaire, plafonner, et d'autres choses comme renforcer le plancher de l'étage au-dessus. Bref, j'ai largement dépassé le temps conseillé
- PUR projeté par un pro
- 48h après, tu peux couler ta chape, ensuite temps de séchage identique à la dalle voire bcp bcp bcp plus si tu mets un parquet.

Ledeutsch.
25/02/2015 Vieux  
 
  Liège
 
Ouch merci pour les infos le sol va devoir attendre donc... Sinon je croyais que le PUR projeté n'avait pas la résistance mécanique du styrodur et que l’Eurofloor était un meilleur isolant qu'en est-il ? Une dernière chose : comment laisser un espace entre la/les dales/chapes et les murs (mettre un obstacle puis l’enlever mais quoi ?) ?
26/02/2015 Vieux  
  40 ans, Liège
 
Si tu veux réduire le temps d'attente, la durée de séchage de la chape me semble moins critique que pour la dalle.
En effet, il est conseillé de mettre certains revêtements de sol (pierre bleue) sur chape fraiche (de +ieurs cm). Dans ce cas, il est évident que la chape sèche "à travers" la pierre. Y a-t-il des précautions à prévoir si tu places ton carrelage dans la semaine suivant le coulage de la dalle, je ne suis pas capable de te répondre.

Oui, l'Eurofloor (0,023W/m.K) est meilleur isolant que le PUR projeté (0,026W/m.K à 0,035W/m.K suivant le fabricant). J'avais demandé des devis pour les 2. Pour 8cm de PUR projeté, c'est 20€/m². Pour les panneaux, c'était 50€/m² en double couche croisée. Pour la différence de prix, j'ai vite fait mon choix.

Quel est le but de laisser un espace entre tes murs et ton sandwich? Je pourrais t'apporter une idée si je comprends ta finalité.

Ledeutsch.
26/02/2015 Vieux  
 
  Liège
 
Ah vi je ne connaissais pas le prix de l’Eurofloor

Et je croyais que dans une rénovation il ne fallait pas solidariser les chapes aux murs (lu quelque part sans trop savoir le pourquoi: humidité de la chape transférée aux murs? Dilatation/contraction de la chape ou des murs ? Peut-être n’est-ce que pour ceux qui mettent le chauffage par le sol ?).

Bref, je ne sais pas trop pourquoi mais il semblerait que cela soit recommandé mais peut-être n’est-ce que par une minorité (toujours la même difficulté de se faire une idée au milieu de toutes les opinions quand on n’a pas les connaissances nécessaires pour se faire sa propre opinion…)
26/02/2015 Vieux  
  40 ans, Liège
 
Je n'ai demandé qu'un seul devis pour les panneaux, peut-être y a-t-il moins cher. J'étais sous l'octroi de prime précédent à 27€/m². L'isolation se retrouve donc payée intégralement.

J'ai déjà lu (sur Bricozone ) qu'il ne fallait pas solidariser la dalle d'une terrasse extérieure avec le bâtiment mais pour l'intérieur, çà ne me dit rien.
Je n'ai pas mis non plus de chauffage sol.

Mes idées en vrac (l'imagination du moment) :
Si tu veux juste ne pas solidariser la dalle/chape avec les murs, tu fais remonter le visqueen de 40cm sur ton mur. Il y aura contact indirect entre le sandwich et le mur mais pas d'"accrochage". Ou alors tu mets en plus un reste de panneau de PUR entre le visqueen et le mur. Le visqueen empêchera toute adhérence entre ton sandwich et ton panneau de séparation de PUR. Il te restera à le retirer en le déchirant, craquant, grattant mais tu devrais y arriver.

Ledeutsch.
24/03/2015 Vieux  
 
  66 ans, Namur
 
et avez-vous trouvé une firme qui projette du PUR sur une petite superficie ?

isoler le plafond des caves 50m²
-poser une chape isolante 15m²
-isoler certains murs de façade dont le plafonnage a été retiré et qui présentent de fortes irrégularités. 50m²


en MP because pub non acceptée
28/03/2015 Vieux  
 
  33 ans, Hainaut
 
Pour jack333
La projection de petites superficies comme celle que vous décrivez, je ne pense pas que ça pose un problème à beaucoup de firme.
J'ai deux pièces de même pas 30m² chacune à isoler et pour le moment pas une firme sans réponse, ce qui est exceptionnel.

Par contre pour en revenir à mon problème initial, les entrepreneurs qui sont passés m'ont conseillé de faire une dalle de 7 cm. Pour eux c'est suffisant et ça permet d'augmenter l'isolation.
D'après vous tentative de me vendre plus d'isolant (alourdir la facture pour eux) aux risques que j'ai des problèmes après ou est-ce que une dalle de 7 suffirait.
Un m'a même argumenté qu'au final ce serait moins chère pour moi, car le cm d'isolant coute moins chère que le cm de béton supplémentaire.

Merci pour votre avis.
28/03/2015 Vieux  
 
  58 ans, Hainaut
 
Si les surfaces sont faibles, autant augmenter l'épaisseur de l'isolant. Sans doute effectivement moins cher.
29/03/2015 Vieux  
  40 ans, Liège
 
BenN,

Chez moi (rénovation lourde), j'ai exactement les épaisseurs que tu mentionnes dans ton 1er post (8cm-8cm-7cm).

Ledeutsch.
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