solution pour pose de poutrain claveaux

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solution pour pose de poutrain claveaux



22/02/2016 Vieux  
 
  23 ans, Liège
 
bonjours a tous , rénovant une ancienne maison , je vai m'attaquer d'ici peu a la pose de poutrains clavaux dans le salon au rez de chaussé ( rez de chausséé anciennement en plancher bois ) . alors voila , la maconerie de la cave est une brique plus large que celle du rez de chausser ( 9cm ) , et je me demandais si c'étais possible que je fasse un petit coffrage sur mes 2 murs de pose pour faire une semelle de niveau sur laquelle je viendrais poser mes poutrains. et si oui si je devais armer cette petite semelle.
merci a ceux qui me liront et pourront m'aider dans ma reflexion
22/02/2016 Vieux  
 
  29 ans, Hainaut
 
il est difficile pour ne pas dire impossible de donner un avis sur un élément structurel touchant à la stabilité du bâtiment sans voir sur place.

Il serait plus prudent et judicieux de demander conseil à un ingénieur en stabilité vu le prix que ça coûte. Les poutrains/clavaux étant bien plus lourd que le plancher bois et il n'est pas dit que le bâtiment supporterait le poids supplémentaire sans broncher.

Pour répondre à votre question, il serrait possible de faire une semelle en béton pour venir poser les poutrains dessus. Effectivement, ça serait mieux d'armer le béton. C'est ce que j'ai fais chez moi d'un côté pour poser les poutrains. 15-20 cm de large et +- 15 cm de haut pour être bien de niveau avec des barres de 10 pour renforcer le tout.
22/02/2016 Vieux  
 
  23 ans, Liège
 
bonsoir Maka, merci pour votre réponse

au niveau des murs se sont des maconneries assez costaudes , mur de presque 50 cm d'épaisseur dans la cave , pour ta semelle tu la faites en mortier de fondation ? ciment 250kg sable gravier ? et si possible de faire semelle moin haute ? vraiment pour rattraper les inegalitées car decouper toute la partie superieur a la disqueuse donc pas tres précis.
et connaissez vous a la grosse louche le prix d'une intervention d'un ingénieur et ca facon de facturer ( a l'heure , la visite ?)
24/02/2016 Vieux  
 
  29 ans, Hainaut
 
Un mur peut être ou paraître costaud ce n'est pas pour ça qu'il ne s'affaissera pas.

Semelle en beton avec une bétonnière, tout ce qu'il y a de plus simple. Ciment (350kg), sable du Rhin et gravier. Suivant la configuration, les creux et les espaces à remplir, un gravier plus fin peut être intéressant pour remplir plus facilement tous ses trous.

Je dirais minimum 10 cm de haut pour la semelle et une largeur minimum égale à l'appui des poutrains à savoir 10 cm. Chez moi, j'avais plus de hauteur et largeur à récupérer donc on a fait une plus grosse semelle.

Évidemment, bien retirer toutes les briques un peu bancale pour couler sur ce qui tient vraiment bien. C'est pas pour quelques sceaux de beton en plus.

Pour un ingénieur, je ne sais pas. Le mien m'a demandé +- 750-800€ et j'ai eu un supplément de 200€ environ mais ca était pour la rénovation totale de 2 maisons, constructions d'une annexe, transformation de une dépendance en partie professionnelle; le supplément venant parce qu'on a fait des modifications donc il a du refaire l'étude de stabilité.

Je n'ai pas vraiment d'idée du prix mais j'imagine 150-200€ vu qu'il doit voir comment vont se répartir les nouvelles charges sur le bâtiment. Ce n'est pas uniquement lire une fiche technique et dire quel type de poutrains/clavaux mettre. C'est une étude globale sur l'impact de poser les poutrains clavaux et garantir qu'il n'y aura pas de problème. Pour moi ça vaut amplement le coût. Si c'est pour avoir des problèmes une fois qu'on habite dedans c'est pas comique ou si c'est pour surdimensionner "au cas où" , ça coûtera plus cher que faire l'étude de stabilité.

Pour un petit travail comme ca, l'ingénieur pourrait vous faire un forfait avec une ou deux visite sur place suivant ce que vous conviendrez.

Si un ingénieur vient et que vous envisagez d'autres travaux il peut tout faire dans la même étude.

Je suis super content de mon architecte (région Nivelles, BW) et mon ingénieur (région Namur), et je peux vous transmettre les coordonnée de l'un ou l'autre si vous voulez.
24/02/2016 Vieux  
 
  30 ans, Hainaut
 
Salut,

Pour moi pas besoin de faire appel à un ingénieur pour ce genre de travaux.
Je te conseille juste de suivre le guide de mise en place Koraton-Rector où ils mentionnent qu'une arase en mortier riche en ciment de 3 à 5 cm suffit, surtout si ta maçonnerie est de bonne qualité:
http://www.koraton.be/img/mediatheque/plancher3-fr.pdf

Ils conseillent de poser les poutrains sur 10cm de brique (bien que dans certains cas 7cm suffisent).
Dans ton cas, si t'as un mur de 50, tu peux même les laisser reposer sur plus de 10cm histoire d'avoir l'esprit tranquille.

J'ai récemment dû en poser en rénovation et j'ai bourré le trou de mortier riche en ciment après avoir mis les poutrains de niveau.

Bon amusement!
Bamak.
25/02/2016 Vieux  
 
  23 ans, Liège
 
merci de vos réponses ! Je vai quand meme suivre le conseil de Maka et demander a un ingénieur de passer car j'ai aussi 2 ouvertures de baies a réaliser et je ne préfère pas prendre ces postes a la légere... car un mur de 40 de large ca fait lourd a rattraper si il me tombe dessus lol . Quitte a faire une pierre deux coups ^^'.

ps ; se forum est génial on n'y apprends pleins de choses pour la rénovation/auto-construction =)
25/02/2016 Vieux  
 
  29 ans, Hainaut
 
Effectivement un ingénieur n'est pas indispensable ne meme un entrepreneur. On peut tout faire soi-même à sa mode avec les risques que cela comporte. Dans une construction récente, il n'y a pas de soucis mais une vieille maison on a vite des surprises.

J'ai rénové une vieille maison et je finis la deuxième. Je suis très content d'avoir eu un ingénieur. Pour le prix que ca m'a coûté, au moins tout est bien dimensionné et la stabilité garantie.

Ici l'ingénieur pourra en meme temps dimensionner les poutrelles pour les ouvertures. Ça fait une pierre deux coups.

Chacun fait ce qu'il veut en fin de compte.
25/02/2016 Vieux  
 
  30 ans, Hainaut
 
Concernant le dimensionnement, lorsque tu commandes tes poutrains-claveaux, tu peux demander un dimensionnement/plan de pose via Rector, qui enverra cela à ton fournisseur.

Pareil pour tes ouvertures, la plupart des revendeurs sont capable de te calculer le dimensionnement nécessaire.. au pire tu surdimensionne légèrement.

Donc moi je ferais sans, mais les conseilleurs ne sont pas les payeurs :D
Mais je te souhaite d'avance un bon amusement lors de la pose de tes poutrains
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