Supprimer plusieurs voussettes pour un escalier

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Supprimer plusieurs voussettes pour un escalier



28/06/2014 Vieux  
  37 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Je rénove actuellement une maison, dont les plafonds sont constitués, en dehors des faux plafonds lattage + gyproc, de voussettes en briques et poutrelles IPE.

L'accès actuel aux combles, s'effectue via une trappe avec échelle escamotable et dépliable, dans le couloir qui sépare mes deux chambres. Cela pourrait être plus pratique, au vu de l'espace disponible dans mes combles (toute la surface du batiment). Je compte également isoler la toiture très bientot.

Cet espace de combles est en fait divisé en deux parties, séparées par une porte aménagée à l'époque dans un mur porteur (poutres faitières s'appuyent dessus). La plus petite partie des deux fait environ 2 mètres de large sur 10 de long. J'envisage de percer un accès depuis la pièce du dessous, vers cet espace ; mais ce sont aussi des voussettes, dont les poutrelles sont placées dans le sens de la largeur, donc d'environ deux mètres chacune, et avec 60 centimètres de briques entre chaque poutrelle. Ces 60 cm ne me permettent pas de placer un escalier correct dans ce sens là, et il me serait plus commode de placer l'escalier dans l'autre sens, à tout point de vue (passage, etc)

Serait-il envisageable d'enlever par exemple deux voussettes, et de disquer la poutrelle restante dans ce nouvel espace vide, pour venir ensuite placer un escalier ? Y'a t'il un risque que les autres voussettes s'effondrent ? J'ai tout entendu à ce sujet....poussée horizontale, vibrations de démolition, etc....

Partant du principe que les voussettes s'appuyent sur des poutrelles en bon état, et en travaillant avec précaution pour le démontage....? Est-ce possible, et faut il quand même placer une ou deux poutrelles horizontales perpendiculairement, pour sécuriser la poutrelle qui marquera la fin des voussettes restantes (donc toutes sauf 2 en bout de pièce)

Merci d'avance pour vos avis !
29/06/2014 Vieux  
 
  58 ans, Hainaut
 
Bonjour,
Ce que je ferais : étanconner les voussettes de part et d'autre de celles que tu veux démonter pour éviter qu'elles ne poussent vers le vide qui va être créé.
Démonter avec précaution les briques de deux voussettes, enlever la poutrelle surnuméraire et fixer dans les murs supportant les voussettes une pièce de bois de forte section (genre 10/30 ) de même hauteur que les poutrelles en serrage léger.
On peut alors enlever les étancons.

Ps :Pour soutenir les voussettes, on place une volige au sommet du creux et on étanconne.

Dernière modification par Kmichel 29/06/2014 à 17h21.
30/06/2014 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
hello
attention que le système de voussettes, induit une poussée horizontale (latérale)
la dernière reporte cette poussée vers le mur porteur
si tu enlève l'appui vers le mur, la (nouvelle) dernière voussette, n'aura rien pour contrer cette poussée, et risque de "cintrer"
n'entreprends rien avant d'avoir les conseils d'un ingénieur en stabilité
au besoin, Fradeco est demandé au parloir
Michel
30/06/2014 Vieux  
  31 ans, Luxembourg
 
Je suis dans le même cas donc je vais suivre.

Supprimer plusieurs voussettes pour un escalier
30/06/2014 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
gm247697,

Ce que vous avez entendu est exacte, la stabilité d'un plancher avec vousettes résulte de deux facteurs, les charges verticales dont la résultante répercutent les contraintes horizontalement en suivant la forme de voûte formée par les briques.

Ce qui veut dire que si on touche a une vousette il faut prendre en compte les réactions horizontales.

Donc la dernière vousette qui reprend ces charges sans appuis sur les murs doit être renforcée.

Vous pouvez renforcer cette voussete en doublant la IPE ou en soudant sur l'âme dégagée de la vousette entre les ailes un UPN qui reprendra ces poussées ''horizontales''.

Si maintenant vous coupez des IPE, il faut que celles-ci retrouve un appuis. Deux possibilités :

Ou le renfort des IPE existantes en soudant des plats métalliques pour reprendre la poutre linçoir, ou une poutrelle perpendiculaire qui va d'un mur porteur à l'autre.

@ Thorgard, je pense que vous pouvez vous inspirer du $3 et $4 paragraphe ci-avant.
30/06/2014 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
merci Frad'
30/06/2014 Vieux  
  31 ans, Luxembourg
 
Merci Mr Frad
01/07/2014 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Thorgard Voir le message
Merci Mr Frad
non, non, entre nous, c'est "à la vie, à la mort", yapa d'Mr
01/07/2014 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
Citation:
non, non, entre nous, c'est "à la vie, à la mort", yapa d'Mr
Il remerciait simplement Fradeco...Mais vu qu'entre eux, c'est pas encore "à la vie, à la mort" il a mis Mr.
01/07/2014 Vieux  
  31 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par goto Voir le message
Il remerciait simplement Fradeco...Mais vu qu'entre eux, c'est pas encore "à la vie, à la mort" il a mis Mr.
C'est surtout qu'au début j'avais mis "Merci" mais le forum était fâché. Il disait que mon message est trop court
01/07/2014 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Oui il faut minimum 10 mots. Mais c'est pas grave j'aime les marques de gratitudes.
01/07/2014 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par fradeco Voir le message
Oui il faut minimum 10 mots. Mais c'est pas grave j'aime les marques de gratitudes.
pourquoi, ça te démange qqpart et ça laisse des traces, c'est ça que tu veux dire
1/2schell
02/07/2014 Vieux  
  37 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Merci à tous pour vos réponses précises. Il s'agit effectivement d'un gros travail, mais j'ai maintenant les infos pour le réaliser.

Ne comptant pas contracter un architecte ou ingénieur quelconque, je vais toujours laisser cette idée en suspend, mais isoler quand même l'ensemble de la toiture afin de me laisser la possibilité d'un jour percer un accès confortable et aménager l'endroit.

Merci encore !

GM
03/07/2014 Vieux  
  31 ans, Luxembourg
 
Moi j'abandonne pas l'idée (j'ai pas le choix ). Et si je démolis aussi les trois voussettes en dessous de celle que je compte démolir (voir mon schéma) et que je ne touche pas au 4 de l'autre coté de la grosse IPE ... c'est moins critique ?

Je voulais en démolir une seule car c'est nécessaire pour isoler avant l'hiver mais les 3 autres sont aussi vouée à disparaitre. C'est jusque que comme j'ai ma citerne à mazout en dessous et pas mal de matériaux ça m'embête de la faire maintenant ... mais c'est possible.
09/07/2014 Vieux  
  31 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par Thorgard Voir le message
Moi j'abandonne pas l'idée (j'ai pas le choix ). Et si je démolis aussi les trois voussettes en dessous de celle que je compte démolir (voir mon schéma) et que je ne touche pas au 4 de l'autre coté de la grosse IPE ... c'est moins critique ?
Bon ben c'est fait J'ai quand même cimenté les voussettes de l'autre coté de la grosse IPE au niveau cette dernière. Les 4 que je voulais démolir sont par terre et les 4 autres sont toujours debout.
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