Vos conseils pour une chape sur des plaques Lewis

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Vos conseils pour une chape sur des plaques Lewis

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06/04/2012 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonsoir exleclair,

Mes calculs mettent en évidence que la section de vos solives, leur espacement et leur portée ne sont pas suffisantes pour reprendre les charges permanentes à savoir : plafond plâtre 15 kg/m² + isolation 10 kg/m² + poids propre 20 kg/m² + chape 8 cm = 80 kg/m² + carrelage 25 kg/m² soit un total de 150 kg/m². Vos solives sont en mesure de reprendre un total de 270 kg/m².
270-150 = 120 kg/m² Là ou il faut au minimum 250 kg/m²

Sorry mais il faut renforcer votre support.
06/04/2012 Vieux  
 
  44 ans, Hainaut
 
J'allais commettre une grosse bêtise si je n'étais pas passé par ici, merci pour les informations.

En résumé, si je tiens compte du problème soulevé avec vos calculs puis-je en déduire que mon ami n'avait pas totalement tord de me dire d'ancrer le beton dans le mur ?
Comme Laganja au #4 déconseille cet ancrage, mes questions sont les suivantes :

1°) comment est-ce que je peux renforcer le support ?

2°) combien de kg/m² me faut-il pour être en sécurité avec une chape de +/- 8cm, cela bien sûr avec les détails fournis ci-haut (taille des solives, etc) ?
Je rajoute juste que ce sont des solives d'un peu plus de 4m étant donné que c'est ça la longueur de la pièce (ou largeur intérieure de l'immeuble).

Heureusement que je n'ai pas encore commencé la rénovation du rez-de-chaussée, je pourrai faire tomber le plafond en-dessous et accèder à mes solives par là au lieu de dévisser mes plaques Lewis.

Encore merci d'avance,
06/04/2012 Vieux  
 
  51 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par fradeco Voir le message
(...) Pour info: Surcharge d'une chape de 8 cm d'épais. et du revêtement = 125 kg/m² + autres charges permanentes et d'exploitation. (...)
Une épaisseur de 36mm suffit selon la documentation du fabricant.

http://reppel.nl/static/files/fr/lewis/profiles-a-que-d-aronde.pdf

Dernière modification par bulibura 06/04/2012 à 21h12.
06/04/2012 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par exleclair Voir le message
J'allais commettre une grosse bêtise si je n'étais pas passé par ici, merci pour les informations.

En résumé, si je tiens compte du problème soulevé avec vos calculs puis-je en déduire que mon ami n'avait pas totalement tord de me dire d'ancrer le beton dans le mur ?
Attention, vous faites une chape et non une dalle portante, ancrer une chape à l'étage est super inutile, une dalle à l'étage c'est obligatoire.
Votre ami pensait qu'il était question de dalle, sinon
Citation:
Posté par exleclair Voir le message
1°) comment est-ce que je peux renforcer le support ?
Il faur rajouter des solives.
Citation:
Posté par exleclair Voir le message
2°) combien de kg/m² me faut-il pour être en sécurité avec une chape de +/- 8cm, cela bien sûr avec les détails fournis ci-haut (taille des solives, etc) ?
Fradeco se fera un plaisir d'y répondre.

Dernière modification par boubanstik 06/04/2012 à 22h32.
06/04/2012 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par bulibura Voir le message
Une épaisseur de 36mm suffit selon la documentation du fabricant.

http://reppel.nl/static/files/fr/lewis/profiles-a-que-d-aronde.pdf
Il est certainement question d'une chape classique avec plastifiant.
Pour la chape légère, on ne peut descendre en dessous de 5 cm.
06/04/2012 Vieux  
 
  44 ans, Hainaut
 
Je dois admettre que je suis bien dépité avec un moral qui flanche : faut que je pense positif et trouve la force de continuer avec mon idée d'origine qui est de faire une jolie salle de bain carrelée sur un sol solide en beton.

La journée de demain avait déjà été planifiée pour couler mon beton mais là va falloir que débarasse tout ce qu'il y a dans la pièce en dessous afin de faire tomber le plafond et accèder à mes solives du sol de la salle de bain.

Dites-moi Boubanstik, les solives à rajouter doivent-elles aussi être ancrées dans les murs ou est-ce que je peux les fixer avec des sabots ?
Ou encore doivent-elles tout simplement être clouées à celles existantes ?

Autre question pour Fradeco, dans votre premier calcul vous fesiez mention de 220 kg de charge d'exploitation avec plancher par m², n'étions-nous pas en dessous du minimum de 250kg/m² de votre réponse suivante ?
J'ai lu sur un autre forum (français) que la portance minimum devait être de 150kg/m² à l'étage et de 250kg/m² au rez-de-chaussée.
Si donc les même normes s'applique en Belgique cela signifierait-il qu'une chape de 4cm avec la portance de 155 kg/m² est suffisante ?

Dans tous les cas je ne veux surtout pas faire du n'importe quoi, quitte à dévisser mes plaques lewis pour tout refaire.
07/04/2012 Vieux  
 
  31 ans, Namur
 
Une IPN posée à la perpendiculaire sous le solivage et ancrée dans le mur, qu'est ce que vous en pensez ?
07/04/2012 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
Oui très bonne solution.
07/04/2012 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour exlelair,

En général, on admet que la charge minimum d'exploitation, (charge mobile + mobilier + cloison légère) s'élève à 250 kg/m². Il n' y a pas péril si elle n'était que de 220 kg/m². Dans le cas d'une salle de bain il faut tenir compte de l'emplacement de la baignoire qui à elle seule peut peser +/- 250 kg si ocupée par une personne. Ce poids se réparti évidemment sur +/- 2 m². Il est par conséquent plus économique de placer la baignoire le long d'un mur porteur. Si pas possible, cela nécessite un renforcement supplémentaire pour la baignoire .

En ce qui concerne le renforcement des solives. Soyons clair, il s'agit bien d'une chape pour carrelage, et non d'une dalle en béton pour laquelle l'ancrage dans les murs porteurs est indispensable. Dans le cas d'une chape l'ancrage est à proscrire. Celle-ci doit par ailleurs être désolidarisée des murs.

Ceci dit, La charge permanente compte tenu d'une chape EFIMIX de 8 cm d'épais.80 kg, d'un revêtement en carrelage de 1 cm d'épais. 35 kg, (cela représente 115 kg et non 125 )tôle Lewis +/- 10 kg, d'un faut plafond (gyproc) 15 kg d'un isolant 10 kg d'un poids propre de solives de 25 kg s'élève à 175 kg/m²
Charge d'exploitation : 250 kg/m² soit un total de 425 kg/m²

Dans cette hypothèse, compte tenu de la portée de 4.00 m d'une section de solive de 60x160 mm espacées de +/- 33 cm, il faudrait appliquer par vissage sur les solives existantes une solives de 36x160 mm. Un léger appuis est un plus.

Bon travail

Dernière modification par fradeco 07/04/2012 à 11h44. Motif: Ajouté poids tôle Lewis
07/04/2012 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Laganja + boubanstik

A première vue l'idée d'une poutre transversale aux solives peut paraître bonne. Ceci pour autant que les murs sur lesquels cette poutre repose soient porteurs. Ce qui dans le cas présent m'étonnerais
07/04/2012 Vieux  
 
  44 ans, Hainaut
 
Un très grand merci, je sais ce qu'il me reste à faire aujourd'hui.

Etant donné que l'accès à mes solives par le bas est un trop grand travail (débarrasser toute la pièce, faire tomber le plafond, nettoyer,...), je vais dévisser toutes mes plaques Lewis et renforcer les solives existantes comme Fradeco me le conseille.
Et dire que j'ai des entretoises clouées..., ça s'annonce bien aussi pour les enlever.

Je vais aller chercher les solives qu'il faut là maintenant ensuite je reviendrai poster des photos avant de revisser mes plaques Lewis.
Il ne me reste plus qu'à trouver un bon endroit où acheter ces solives.

Comme je suis dans la région de Charleroi je pensais à aller prendre mes nouvelles solives chez Decamps sur la rue de Gilly à Chatelineau mais je viens de téléphoner et ils sont fermés jusque mardi pour Pâques.
Je vais donc me rabattre vers le Brico Plan-it.

Pour rajouter à ce Fradeco disais, une poutre transversale n'irait pas car même si d'un côté j'ai un mur porteur (la fenêtre de la salle de bain se trouve sur le mur de l'arrière de la maison, un mur porteur donc), de l'autre il y a comme vous pouvez le voir sur la photo un vide que je laisse pour le couloir, et juste après la cage d'escalier.

Le feuilleton continue, je reviens avec les nouveaux épisodes.

Dernière modification par exleclair 07/04/2012 à 12h27.
07/04/2012 Vieux  
 
  31 ans, Namur
 
[quote=exleclair;550638
Pour rajouter à ce Fradeco disais, une poutre transversale n'irait pas car même si d'un côté j'ai un mur porteur (la fenêtre de la salle de bain se trouve sur le mur de l'arrière de la maison, un mur porteur donc), de l'autre il y a comme vous pouvez le voir sur la photo un vide que je laisse pour le couloir, et juste après la cage d'escalier.

Le feuilleton continue, je reviens avec les nouveaux épisodes.[/QUOTE]

Je garde mon idée alors Je rigole moi tant que le plafond ne tombe pas sur la tête de votre famille Bon travail
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