Achat sur le net ou chez le marchand du coin

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31/01/2016 Vieux  
  55 ans, Liège
 
Citation:
Posté par perenoel123 Voir le message
Chacun son truc,mais la majorité des gens râlent sur les travailleurs venant des pays de l'est,espagne,portugal etc.... et ces mêmes personnes font leurs achats dans les pays voisins,sans se soucier des employés qui perdent leur boulot.Perso moi j'achète en Belgique.
C'était mon petit coup de g....... du jour.
Oui, d'accord pour acheter en Belgique. Mais quand ce que tu veux n'est pas vendu ici, alors, il ne reste que le net. Par exemple certains accessoires pour vélo.
01/02/2016 Vieux  
 
  68 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par perenoel123 Voir le message
Chacun son truc,mais la majorité des gens râlent sur les travailleurs venant des pays de l'est,espagne,portugal etc.... et ces mêmes personnes font leurs achats dans les pays voisins,sans se soucier des employés qui perdent leur boulot.Perso moi j'achète en Belgique.
C'était mon petit coup de g....... du jour.

Le commerce par Internet ne cesse de se développer et va crescendo.
Rien n'empêche à un détaillant d'avoir en // à sa boutique, son site de vente en ligne.
Internet est devenu incontournable, cela détruit des emplois comme l'électricité à détruit les emplois de fabricants de bougies.
Disparaître ou s'acclimater ?
Avec des remises sur achats, c'est la taxation des bénéfices qui en prend un coup et par la même occasion, le montant de Tva perçue par l'état est moindre aussi.
Nos finances publiques sont ainsi misent à mal un peu plus.
01/02/2016 Vieux  
  38 ans, Hainaut
 
Vu la gestion "exemplaire" de nos édiles politique du budget de l'état , le manque à gagner de l'état dans une commande online arrive certainement dernière de mes préoccupations dans ce cas !
01/02/2016 Vieux  
 
  27 ans, Hainaut
 
Surtout que la TVA se paye dans le pays de livraison depuis un petit moment... Donc l'état n'y perd rien, au contraire...
01/02/2016 Vieux  
 
  68 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par RobBZ Voir le message
Surtout que la TVA se paye dans le pays de livraison depuis un petit moment... Donc l'état n'y perd rien, au contraire...Ah bon ?..je suis curieux de connaître ton raisonnement.

Un peu de math's "simpliste" de l'école primaire.

Les données, tu y mettras des pommes ou des poires, le résultat devrait pas changer :
Achat = 60
Vente = 100
Tva = 21%

Bénéfice brut = 40
Taxation 50% = 20 € pour l'état
Tva = 21€ pour l'état
Somme = 41€

Calcul idem avec un prix de vente inférieur.
Achat = 60
Vente = 70
Tva = 21 %

Bénéfice brut = 10
Taxation 50% = 5 € pour l'état
Tva = 14.70€ pour l'état ( 70*21/100 )
Somme = 19.70€

Autrement dit, pour un prix inférieur de 30%, l'état à un manque à gagner de 51.95% sur cette recette.
et cerise sur le gâteau, le PIB s'en ressent aussi.

Je me serai bien donné 10/10 mais pour rester honnête, j'enlève un ½ point pour la présentation et /ou les fautes d'orthographe.

Dernière modification par Patdec 01/02/2016 à 14h40. Motif: 40% corrigé
01/02/2016 Vieux  
 
  35 ans, Luxembourg
 
l'état à cas taxer moins

Je fais comme tout le monde, j'aime bien faire vivre local mais quand j'y laisse 30% de plus, il faut pas rêver.
01/02/2016 Vieux  
 
  68 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par keeper Voir le message
l'état à cas taxer moins

Je fais comme tout le monde, j'aime bien faire vivre local mais quand j'y laisse 30% de plus, il faut pas rêver.
Qu'on se comprenne bien, je ne défends pas spécialement le commerce local.
Je dis que les entrepreneurs d'aujourd'hui doivent " s'acclimater " aux conditions du commerce actuel.
C'était vrai hier aussi avec par exemple les déménageurs qui se sont motorisés.
Ceux qui ont voulu garder leurs charrettes à bras, ont perdu des parts de marché jusqu'à disparaître complètement.
01/02/2016 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Moi je défends le commerce local. Dans les années soixante quand j'ai commencé à travailler, il y a avait du boulot pour tout le monde. J'ai ouvert une page du soir , j'ai vu une annonce qui me plaisait et le lundi suivant je commençais à travailler.
C'est à cette époque que les syndicats étaient très virulents et exigeaient des augmentations la diminution des heures de travail, et des tas de choses. On était en pleine euphorie économique, les "golden sixties".
Avec tous les coûts supplémentaires réclamés dans l'industrie, on a commencé à songer à automatiser la main d'œuvre, une machine coûte moins cher qu'un homme et peut travailler plus. La technologie s'est très fortement et rapidement développée. Et de fil en aiguille, on a plongé dans une crise de l'emploi jusqu'à arriver aujourd'hui à avoir un taux de chômage record.
L'abus de demandes d'augmentations diverses, et la politique taxatoire et dévastatrice à l'encontre de l'emploi, par des politiciens avides de se remplir les poches (plus à gauche qu'à droite), a cassé la machine.
L'achat sur le net est en train d'achever de tuer les emplois qui subsistent encore, mais quand il n'y aura plus d'emplois, il n'y aura plus d'argent à dépenser, ni sur le net, ni ailleurs et ces emplois là disparaîtront aussi. Moi je ne serais plus là, mais mes enfants et petits enfants et beaucoup d'entre vous seront encore là, et vous n'aurez plus que vos yeux pour pleurer. La décadence d'un empire (grec, romain ou européen) va beaucoup plus vite que la montée en puissance. L'histoire est là, elle est prouvée et personne ne peut la contester, et vous participez par égoïsme à cette décadence made in China, made in Asia en général.

Dernière modification par intègre 01/02/2016 à 15h33.
01/02/2016 Vieux  
 
  35 ans, Luxembourg
 
Comparer les années 60 avecla situation actuelle... comment dire...

l'égoïsme c'est payer 30 à 200% de plus pour la même marchandise ? pour faire vivre un commerçant désagrable ?

J'achète local mais là ou j'ai un vrai service ou une vraie raison d'y aller.
Pour certain d'article quand je vois le nombre d'aller retour en magasin suivi, de "je ne sais pas" "il faut que je me renseigne" "je vous envois les infos sans faute" et pour lesquels quand j'ai une réponse, bien souvent c'est pas celle qui correspond à la question posée... La remise en question est bien le faible du commerce.

Exemple : le magasin d'informatique, qui m'offrira un site sur lequel je peux commander (liste des prix, disponibilité à x jours) et aller éventuellement retirer sur place m'aura comme client (s'il n'est pas 30 à 100% plus cher que le site en ligne offrant le même service).
01/02/2016 Vieux  
 
  68 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Moi je défends le commerce local. Dans les années soixante quand j'ai commencé à travailler, il y a avait du boulot pour tout le monde. J'ai ouvert une page du soir , j'ai vu une annonce qui me plaisait et le lundi suivant je commençais à travailler. C'était vrai pour j'oserai dire tout le monde ou a peu près.
C'est à cette époque que les syndicats étaient très virulents et exigeaient des augmentations la diminution des heures de travail, et des tas de choses. On était en pleine euphorie économique, les "golden sixties". Cette époque là est révolue. A l'époque on voulait consommer des biens nécessaires à l'amélioration du cadre de vie. Aujourd'hui, on consomme beaucoup de superflus
Avec tous les coûts supplémentaires réclamés dans l'industrie, on a commencé à songer à automatiser la main d'œuvre, une machine coûte moins cher qu'un homme et peut travailler plus. Money is money. Tu ne livres plus ton béton et tes briques avec une brouette je suppose ? La technologie s'est très fortement et rapidement développée. Et de fil en aiguille, on a plongé dans une crise de l'emploi jusqu'à arriver aujourd'hui à avoir un taux de chômage record.
L'abus de demandes d'augmentations diverses, et la politique taxatoire et dévastatrice à l'encontre de l'emploi, par des politiciens avides de se remplir les poches (plus à gauche qu'à droite), a cassé la machine. Sur sur ce sujet là, il y a beaucoup à dire
L'achat sur le net est en train d'achever de tuer les emplois qui subsistent encore, ils en créent d'autres, mais je suis pas sûr qu'ils compensent mais quand il n'y aura plus d'emplois, il n'y aura plus d'argent à dépenser, ni sur le net, ni ailleurs et ces emplois là disparaîtront aussi. Je te trouve bien triste et pessimiste Moi je ne serais plus là, mais mes enfants et petits enfants et beaucoup d'entre vous seront encore là, et vous n'aurez plus que vos yeux pour pleurer. La décadence d'un empire (grec, romain ou européen) va beaucoup plus vite que la montée en puissance. L'histoire est là, elle est prouvée et personne ne peut la contester, C'est vrai, mais c'est pas la peine d'enfoncer une porte ouverte pour dire ça et vous participez par égoïsme à cette décadence made in China, made in Asia en général.
L'histoire des pays est comparable à une sinusoïde dont les amplitudes ne sont pas régulières.
Il est urgent de s'adapter en fonction de la pente de la courbe où on se trouve.

Ta participation et la mienne à l'histoire ont été particulièrement ridicules en termes d'incidence.
Les soixante huitard on voulu refaire le monde en élevant chèvres et moutons pour vivre dans un monde Bisounours.
La plus grande majorité ont rejoint le bercail des consommateurs d'aujourd'hui.
Adieu, veaux, vaches et cochons et l'idée de refaire le monde...
Il n'est toujours pas interdit d'être nostalgique alors profites-en.
01/02/2016 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Je ne suis pas du tout nostalgique d'une autre période que j'ai vécue. C'est simplement un constat sur l'évolution de l'emploi à travers 55 ans de ma vie.
je parle des gens qui aujourd'hui râlent sur la difficulité de trouver un emploi, sur les revenus, le coût des choses, et je constate que ce sont les mêmes qui vont acheter pas cher chez les chinois ou les asiatiques ou dans un autre pays. On court-circuite les circuits de vente habituels qui procuraient de l'emploi. Ou on achète pas cher chez un constructeur margoulin, qui affiche des prix intenables, et après on s'étonne d'avoir des suppléments. C'est ce principe qui m'a coûté (ou coulé) ma société.
01/02/2016 Vieux  
 
  27 ans, Hainaut
 
Patdec, avant c'était la TVA du pays d'achat... (Il y a 1an ou2, peut être 3 ?)

Donc comme il y a pas de magasin en ligne qui tient la route en Belgique... => C'était 0€ pour l'état
01/02/2016 Vieux  
  31 ans, Liège
 
Le problème c'est que les marchands belge n'ont pas évolués.
( Troll politque : C'est une peut comme les syndicats)

Qu'est-ce qui les empêchent de créer et tenir à jour une boutique en ligne ?

Regarde pour l'électricité, il y en a qui s'y sont mis et ils sont assez souvent cités ici quand un particulier cherche du matos à prix intéressant.

Le deuxième problème c'est que quand t'es un particulier t'as droit à rien comme ristourne. T'es pro c'est 30% assez souvent. La différence est trop grande. Donc quand un marchand en ligne me propose le prix pro pour le même matos et que je n'ai pas besoin de conseil, je prends en ligne.
01/02/2016 Vieux  
  55 ans, Liège
 
Juste un petit exemple qui n'a rien avoir avec l'outillage, mais je me demande si on ne se fout pas un peu de notre G en Belgique.
Un litre de coca-cola (le vrai) coute 1,63 euros chez carrefour et 0,62 euros à 20 kms de chez moi, plus tout le reste, pour ma part le calcul est vite fait, je suis pour le local, mais faudrait quand même pas exagérer, bon et biesse commence par la même lettre.
01/02/2016 Vieux  
 
  68 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par RobBZ Voir le message
Surtout que la TVA se paye dans le pays de livraison depuis un petit moment... Donc l'état n'y perd rien, au contraire...
Là tu nous dit que l'Etat gagne plus et je pense avoir démontré le contraire sur le point taxation des Bénéfs et de la Tva.

Citation:
Posté par RobBZ Voir le message
Patdec, avant c'était la TVA du pays d'achat... (Il y a 1an ou2, peut être 3 ?)

Donc comme il y a pas de magasin en ligne qui tient la route en Belgique... => C'était 0€ pour l'état
Je dois être idiot car je comprends plus.

Il y a déjà de nombreuses années que la Tva intra communautaire s'applique.
Même bien avant l'explosion du commerce en ligne.
Et avec les moyens informatiques, il n'est plus nécessaire pour beaucoup d' avoir un représentant fiscal à l'étranger.
J'ai perso commencé à payer la Tva export en 2007 par transfert internet.
Pour ta gouverne, si on voulait s'en passer, il fallait se déplacer vers le centre de Recettes fiscales du pays ( France ) et dans la commune correspondant à la livraison du bien, avec des espèces contre un reçu dûment numéroté et estampillé bien entendu. Dès fois que ....

Si tu achètes en Belgique, la Tva que tu payes sera reversée par le commerçant à l'Etat Belge déduction faite des montants Tva qu'il a lui même payées.
Si tu achètes dans un pays de la communauté, la déclaration Tva étrangère du commerçant comportera ton opération et son montant Tva sera restituée par l'Etat exportant à l'Etat Belge sous déduction de la Tva que le pays doit lui même aux autres pays de l'UE. => Cela comporte de multiples opérations de compensations entre pays.

Pour les achats In ou hors zone Euro, sauf " Territorial bien sûr " La taxation sur le bénéfice sera égal à 0 pour la Belgique ".

Où est le gain fiscal pour la Belgique ? Peux tu expliquer ?

Je suis encore curieux d'apprendre !!!!!
01/02/2016 Vieux  
 
  38 ans, Namur
 
Citation:
Posté par RobBZ Voir le message
Sans compter que tu es livré d'Allemagne chez toi pour ce prix... Et au moindre défaut tu remet tout dans le carton et à peine déposé au point poste le plus proche, tu es entièrement remboursé...

Et je ne râle pas sur les travailleurs étrangers et autres immigrés, je commande 90% en ligne... On est en 2016, pour le meilleur et pour le pire
Ben voyons, et bien sûr vous accepterez avec le sourire quand vous serez viré à votre tour (et que vous deviendrez "une feignasse de chômeur", au passage) car votre poste sera remplacé par une main d’œuvre étrangère (qui ne paye sans doute pas ses cotisations sociales).

Et ce jour là, vous répéterez encore et encore "On est en 2016, pour le meilleur et pour le pire".

Mais réfléchissez deux minutes (b....l !) : si les prix sont plus bas dans certains e-commerces, c'est d'une part car il n'y a aucune surface commerciale à payer, et d'autres part que les commandes sont préparées par des emplois archi-précaires, payés au ras des pâquerettes.

Je ne dis pas que je ne commande pas du matériel en ligne (car difficilement trouvable à proximité), mais venir cracher sur ce forum sur les commerces locaux c'est aussi se tirer une balle dans son propre pied.

Faire vivre un commerce local, c'est faire vivre une personne, ou souvent une famille de votre commune comme vous et moi. Tout commander en ligne, ce n'est certainement pas faire vivre quelqu'un de sa commune.
01/02/2016 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
  fgalette est connecté maintenant
Allez-y, achetez tout sur le net et préparez votre départ futur au chômage...... (si il y aura encore des Euros pour vous payer !)

Vous critiquez l'état Belge ? vous faites exactement la même chose que lui, de la vision a court terme (comme toujours), tout immédiatement, et en ensuite...... bah on s'en fou !
01/02/2016 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Bonne nouvel pour les acheteurs à Aix la Chapelle,éco vignette obligatoire.
01/02/2016 Vieux  
 
  27 ans, Hainaut
 
Patdec, ce dont je suis certain c'est qu'avant je payais la TVA allemande ou française quand je fesait livrer en Belgique. Aujourd'hui je paye 21% sur tout ce que je fais livrer en Belgique et 20% pour tout ce que je fais livrer en France peu importe le pays européen d'où vient la marchandise. Pour les pays hors Europe, je ne paye pas de TVA car la valeur déclarée est toujours en dessous du seuil légal pour les douanes.

Et je consomme local si le prix et la qualité sont là. Je paye en cash ce que j'achète localement. Ne vous inquiétez pas, avec moi les commerçants honnêtes n'ont aucuns soucis à se faire !

Je ne vais pas me laisser aller et suivre des conseils dépassés qui feraient qu'aujourd'hui je serais toujours nul part. Remarquez que ceux qui critiquent sont ceux bientôt en retraite dont la vie n'est plus à faire. On est en 2016 et je compte faire autre chose que survivre...

Dernière modification par RobBZ 01/02/2016 à 23h03.
01/02/2016 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Ben justement, les gens plus âgés, on a une certaine expérience tirée de ce qu'on a vécu, alors que les plus jeunes ne se rendent pas compte de ce qu'ils vont devoir vivre. mais bon c'est leur choix. Bonne chance pour le futur.
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