J'ai envie d'acheter une mini-pelle. C'est grave docteur ?

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J'ai envie d'acheter une mini-pelle. C'est grave docteur ?

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22/01/2014 Vieux  
  37 ans, Namur
 
Hello !

Bon, comme certains le savent déjà, je m'équipe en vue d'un chantier de rénovation genre "maison neuve dans 4 vieux murs". En dehors de l'envie évidente de réaliser ce rêve de gosse universel que constitue le fait d'avoir "une grue" rien qu'à soi, certains travaux font un peu peur à mes disques intervertébraux déjà meurtris par une double hernie-discale il y a une dizaine d'année. En voici la liste non-exhaustive :

- Virer les dizaines de dalles, bordures, picquets et autres portiques en béton qui "décorent" le jardin
- Évacuer les gravats issus de démolitions intérieures (j'ai des mètres et des mètres de murs à abattre, en plus de 35m² de sol au 1er (mélange brique et béton), et une cave à rabaisser pour remettre le sol à niveau)
- Évacuer les gravats issus de démolitions extérieures (2-3 petites annexes à foutre par terre pour y voir un peu plus clair)

- Se débarasser d'une 40aine de m² de chape en béton défigurant le jardin
- ...


Comme je n'ai pas très envie de voir la fin de mon chantier sur photos depuis mon lit d'hôpital, une seule solution : la mécanisation !

Direction les sites de loueurs donc, où je constate que la location de ce genre d'engins revient tout de même relativement cher et impose de nombreuses contraintes :

- Continuité des travaux : 1 semaine revient beaucoup moins cher que 5 jours et il est donc intéressant de louer par longues périodes, mais il faut que "le reste suive", notamment au niveau de la démolition
- Transport de la machine : un ami a une remorque 2,5T, mais je ne vais pas lui demander de faire 10 aller-retours pour aller chercher et ramener une machine chez le loueur. Dans ma "bête" remorque, ça va pas passer...
- Assurance et "franchises" : En dehors des (plus ou moins) 10% de la location à mettre en plus pour l'assurance, il y a 1300€ (exemple locatou) de franchise et l'assurance ne couvre que max 2000€ de dégâts. Çà me semble être la porte ouverte à pas mal de frais "annexes", potentiellement importants.

Sur le marché de l'occasion, on trouve des mini-pelles en bon état pour 5 à 8000€, En début de chantier, nos liquidités sont très largement suffisantes, et je me pose donc sérieusement la question de l'opportunité d'acheter une mini-pelle pour pouvoir en disposer à ma guise pour une bonne partie de la durée du chantier, avant de la revendre.

La question est donc simple : Pensez-vous que ce soit une bonne idée, et sinon, pourquoi ?

Un grand merci d'avance pour vos avis !
22/01/2014 Vieux  
 
  36 ans, France
 
Si tu as les moyens d'immobiliser l'argent, acheter une machine d'occasion (dans un état correct) est une bonne solution. Et tu la revends (environ au même prix) quand tu n'en as plus besoin. Coût = presque 0.

Si tu penses en avoir besoin pour un moment et surtout à plusieurs reprises, c'est un on plan.

Ceci est valable pour beaucoup de choses. Des étançons, une grosse bétonneuse pour le gros-oeuvre, etc
22/01/2014 Vieux  
CJC
  51 ans, Luxembourg
 
Bonjour,

Dans mon cas, auto-construction presque entièrement : avec l'aide de mon papa principalement.
Pour l'occasion, j'avais acheté un tracto-pelle : JCB d'occasion.
A refaire, je n'hésite pas une seconde : je refais la même chose.
Utilisé pour tranchée, transport, monter les charghes à l'étage, remblaiement, les drains, les bordures, les pelouses, ....
Ensuite revendu +/- le même prix que le prix d'achat à un copain dans la même situation.
Je pense que le tracto-pelle est plus intéressant qu'une mini-grue, car cela permet le transport de marchandise : petit bémol : moins maniable. Dans ton cas à l'intérieur d'un bâtiment, la mini-pelle sera peut-être plus intéressante.
22/01/2014 Vieux  
 
  59 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour Lestan,

si vous achetez une pelleteuse , même d' occase,
prevoyez de pouvoir la " sécuriser" ( la protéger du vol )sur votre chantier ,
car cela attire du monde , hélas ...

bon courage pour vos travaux .
22/01/2014 Vieux  
  37 ans, Namur
 
CJC, l'idée du tracto-pelle m'a effleuré, mais comme tu le dis bien, il y aura clairement des manipulations à l'intérieur, et il me faut donc un engin de taille modeste (je pensais à une mini-pelle 0,8 à 1,5T, sans cabine).

Ceci étant, je me pose aussi la question de l'efficacité de ce genre d'engins pour ramasser des gravats. Chez les loueurs, on peut aussi trouver des mini-chargeuses (genre ça : http://locatou.be/location.php?id=176&nom=chargeurA), qui seront peut-être plus efficaces pour cette tâche...

Mais dans le même temps, si c'est MA mini-pelle, je m'en fous un peu de prendre plus de temps pour évacuer les gravats... tant que ça fonctionne et que je suis assis sur un petit siège à jouer avec des joysticks plutôt que de m'esquinter à tout sortir à la pelle et à la brouette, ça me va !

Par ailleurs, j'ai un peu regardé les capacités des petites mini-pelles, mais c'est assez difficile de déterminer leurs capacités de levage (par exemple pour présenter des linteaux, poutres,... ). Si j'investis dans l'engin, je souderais bien un outil "customisé" (tout en étant sécuriant...) à adapter dessus pour pouvoir présenter les linteaux sans être 8 à jurer qu'on ne les y prendrait plus...

On ne construit pas une réplique du viaduc de Beez, mais il y aura probablement quelques linteaux assez lourds dans l'histoire...
22/01/2014 Vieux  
  37 ans, Namur
 
Pulsar : merci pour l'avertissement... J'en prends bonne note et je pense que je la rangerai... à l'intérieur !

Stan
22/01/2014 Vieux  
 
  36 ans, Namur
 
Mon pere a achete d'occasion une mini-pelle Kubota. Elle lui a servi, a servi chez mon frere et maintenant, c'est chez moi qu'on l'utilise.

C'est extremement pratique. On peut meme en quelques secondes 'retrecir' la machine en rentrant un peu les chenilles, ce qui lui permet de passer un porte classique et donc de travailler a l'interieur (en aerant bien).

C'est tres bien pour charger des gravats et des terres. Par contre, si vous voulez faire disparaitre une dalle en beton, il faudra prealablement la casser. La mini-pelle ne vous servira qu'a ramasser les morceaux, a moins d'avoir un marteau piqueur directement sur la mini-pelle (en option).

Elle peut sans probleme soulever plusieurs centaines de kilos par contre, je ne suis pas certain qu'il soit prudent d'essayer de placer des linteaux ou hourdis... c'est que c'est lourd un hourdi! Avec la fleche deployee, la mini-pelle risquerait de basculer. En plus, je ne suis pas certain qu'on puisse deposer quelque chose aussi haut... c'est plutot fait pour creuser. Pour terminer, les petites machines (en tout cas celle-la) est tres nerveuse et c'est difficile d'etre precis.

Ceci dit, c'est genial et mon pere ne regrette pas du tout de l'avoir achetee. Et puis comme vous dite, c'est un reve de gosse de conduire une grue
22/01/2014 Vieux  
 
  44 ans, Hainaut
 
Etant en auto-construction également , l'ai aussi investit dans une minipelle Neuson de 5 T . Bien utile quand on l'a a dispo et avec un peu d'ingéniosité on peut faire ça =>

J'ai envie d'acheter une mini-pelle. C'est grave docteur ?

Peut etre lorsque j'aurais finis la maison , je ferrais quelque terrassements . J'ai quand meme bien aimé ce passage dans mon projet .

Pascal
22/01/2014 Vieux  
 
  49 ans, Namur
 
Moi qui suis en projet de construction , c'est la première chose que je vais acheter , tu verra que sa sert tous le temps et pour tous .
Petit engin indispensable pour les travaux et qui épargne grandement le dos !!!!
22/01/2014 Vieux  
  37 ans, Namur
 
Bon... tout le monde a l'air d'accord pour ne pas briser mes rêves, c'est chouette !

Du coup, tout à fait concrètement et (surtout) pour ceux qui ont déjà utilisé plusieurs modèles, que me conseillez-vous en termes de poids ou même de modèles ?

Je suis assez tenté par ce type de modèle : Kubota U10-3 (1 tonne)
J'ai envie d'acheter une mini-pelle. C'est grave docteur ?

Ou bien du côté de JCB :
J'ai envie d'acheter une mini-pelle. C'est grave docteur ?

Y-en a-t-il de plus efficaces que d'autres ? Lesquelles sont capables de creuser à ras d'un mur (drainage des murs) ?
22/01/2014 Vieux  
 
  49 ans, Namur
 
Les 2 sont très valable , toutefois pour creuser le long des murs il faudrait un flèche déporter mais avec une flèche centrale ça va aussi mais sa prend un peu plus de temps ....mais beaucoup moins qu'a la main !
Pour l'achat d'un des 2 faut voir l’état , le nombre d'heures de service , l’état des chenilles et bien sur le prix , pour les pièces pas de soucis pour aucun des 2 .
28/01/2014 Vieux  
  38 ans, Hainaut
 
Bonjour,

en autoconstruction également, j'ai également investi dans une minipelle (plutôt une midi d'ailleurs).

Je m'étais posé bcp de questions car c'est un risque, et pas un petit. Je me disais, et me dis toujours, à la moindre "couillonnade" , mon beau calcul tombe à l'eau, difficile de s'acheter une machine neuve et la plupart des vendeurs, même pros ne garantissent pas les occases. Et une panne se chiffre généralement en milliers plutôt qu'en centaines...

Mais de nature têtue et parfois impulsive, j'ai craqué. Un machine de 5t de 2000 (avec pas mal d'heures en +).

Bon jusqu'ici, je n'ai pas eu de pépin hormis un joint de verrin ( que j'ai fais moi même ) , et je l'aime tellement que je l'appelle ma chérie quand je l'approche. C'est invraisemblable tout ce que tu peux faire avec (parfois en dépit des quelques sécurités de base mais il faut se ménager quelques gardes fous).

- Terrassement complet et évacuation.
- Pose de PM ( 540kg quand même mais c'est passé)
- Déplacement de palette ( à la sangle, pas top mais pas de fourches)
- Montage de mes tuiles au niveau de la corniche (avais pas de monte charge)
- Montage de toutes mes briques sur échaffaudage > ht 2m50
- Coulage de toutes mes poutres et linteau , betonière > bac > ds le coffrage ( t'apprend vite la précision, du moins t'as intérêt ! )
- Montage des blocs à l'étage
- Pose du ferraillage
et j'en oublie surement..

Bientôt les fosses citernes et abords.

Par contre , réfléchis bien à tes besoins. J'ai du louer une 1,5t ( c'est bête mais je n'ai pas de bac de 30 et c'était pour mes bèches hors gel , bien moins cher que le rachat d'un bac) et je n'aurais pas su faire les trois quart de ce que j'ai fais ! Sans compter que le terrassement et dépose du stabilisé m'aurais pris 4x plus de temps qu'avec la 5t. Je remercie mon intuition de m'avoir dirigé sur une 5t , car la 1,5t (que j'envisageai au début par peur de prendre trop gros) , elle m'aurais été bien moins utile. La 5t est selon moi un compromis parfait entre terrassement et levage.


Si tu tombe sur une bonne occase qui te laisse tranquille, tu te réjouira souvent de ton achat, je te le promet.

Par contre, je mettrai un bémol sur le tracto ( j'en ai vu quelques uns aussi). C'est vrai que les prix peuvent être attractifs, mais la maniabilité d'une pelle est très supérieure. Et surtout, en fonction de la constitution de ton terrain, le tracto peut t'occasionner un paysage digne de 40-45 après quelques manœuvres.. Ce n'est pas du snobisme, mais je dirais que nous avons le luxe de pouvoir chercher le meilleur compromis car nous avons le temps de chercher la bonne machine, et le tracto ne l'est pas selon moi. Le tracto est top pour les déplacement + rapides et des interventions plus ponctuelles (ce pourquoi il existe)mais cela importe peu pour nous. Maintenant, c'est tout à fait jouable biensur.

Ah oui, et si tu as de la chance ds tes recherches, prends une attache rapide, c'est un gros gros plus. Je me suis dis que pas important à l'époque ms la j'ai un regret quand même, aussi pour la + grande facilité à trouver un bac au cas où !

Bon amusement !

ps : et je suis passé à deux doigt de me faire avoir, évite les machines "grey market" importées à bon prix (souvent mistsu, kobelco, ...etc ) car les pièces sont presque introuvables
28/01/2014 Vieux  
  37 ans, Namur
 
Hello,

Merci pour ce partage d'expérience... Perso, je pense à une 1,5t uniquement parce qu'il y a (surtout) de l'évacuation de déchets de démolition à l'intérieur du bâtiment à faire --> 5t = trop gros. Une mini-chargeuse (type valet de ferme ou Bobcat) fonctionnerait peut-être aussi, mais comme il va quand même falloir creuser des trous et des tranchées, la mini-pelle est plus polyvalente.

En tous cas, je retiens, et je ferai bien mes prières à tous les saints hydrauliques... espérons qu'aucune panne sournoise ne vienne gâcher la fête ;)
28/12/2014 Vieux  
 
  43 ans, Hainaut
 
Bonsoir,

...Et après une année quasi, puis je te demander ton retour d'expérience?

Thierry
05/01/2015 Vieux  
  37 ans, Namur
 
Hello Thierry,

Eh bien après une année, je ne regrette pas du tout mon achat. J'ai finalement opté pour encore plus petit : une Kubota K-008 - 3 achetée 8500€ en mars 2014 avec 1300 heures et 3 mois de garantie. Je n'ai eu aucun problème avec jusqu'ici (si ce n'est un petit manque d'huile hydraulique vite compensé), donc il semble que mes prières aient été entendues.

Sur le choix de l'achat par rapport à la location :

Je suis vraiment très content d'avoir acheté plutôt que de louer. Il me semble en fait impossible de rentabiliser au mieux une pelleteuse de location dans un chantier de rénovation "classique". Il y a toujours des tâches qui viennent s'intercaler entre les utilisations. En disposer à tout moment sur chantier est extrêmement précieux.

Il y a ainsi plein de "petites" tâches" pour lesquelles je n'aurais pas loué expressément une mini-pelle, mais pour lesquelles j'étais (et surtout mon dos) très content d'en disposer.

Sur le choix de la machine :

J'ai opté pour "petit", avec les limitations que ça comporte. C'est sûr que ce n'est pas conçu pour arracher des souches de chênes centenaires, mais la taille réduite est aussi un très gros avantage.

Ce week-end, j'ai rempli mon 12ième (je pense) container (edit : je frime... après décompte, c'était seulement le 11ième. Mea Culpa). Deux tout-venant de 12 m³ et 9 bricaillons/béton de 10m³. Avec Georgette (ma mini-pelle), je remplis un container seul en une après-midi (avec un rythme soutenu mais pas monstrueux). En 1 journée, je peux donc abattre un mur et le mettre dans le container. L'air de rien, ça fait tout de même dans les 90m³ de bricaillons évacués, seul ou à peu de choses près.

Je ne sais pas ce qu'il en est des autres modèles, mais la Kubota ne produit pas trop de gaz d'échappement, ce qui fait que j'ai toujours pu travailler confortablement à l'intérieur (faut pas déconner, ça sent quand même le diesel, mais bon) en ouvrant simplement portes et fenêtres).

Pour ramasser des briques, creuser des tranchées, arracher des poteaux, travailler à l'intérieur, elle est idéale. S'il faut évacuer des tas de blocs de béton, je dirais que c'est trop petit.

Un autre point à souligner est l'importance d'avoir une pelleteuse sans cabine pour ce genre de travaux assurés seul. En 2 coups de godet, la brouette est pleine, donc je descends la vider, puis je remonte, et je redescends, et ainsi de suite. D'un bond, je suis dessus ou à côté, et avoir une cabine serait un sacré handicap. Ce n'est pas pour les 2h ou je l'ai utilisée sous une légère bruine que ça se justifie.

En résumé et si tu te poses la question d'acheter ou non ce type d'engin, mon expérience personnelle est "1000 fois oui".

J'espère qu'elle marchera aussi parfaitement bien jusqu'à la fin du chantier et qu'on pourra la revendre à bon prix, mais on pourrait clairement se dire "même si elle crève en fin de chantier et qu'on la revend 0€, on aura fait une bonne affaire, parce que des professionnels nous auraient demandé bien plus que ça pour le même travail, et qu'un dos... eh ben ça n'a pas de prix !

Bonne chance pour ta rénovation, et si tu veux voir un peu ce qu'on a fait avec, on a fait un blog... http://yakarenover.blogspot.be

Dernière modification par lestan 05/01/2015 à 14h38.
05/01/2015 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Hello,

J'ajouterais même que c'est bon en rénovation mais aussi pour les nouvelles construction où tout l'aménagement extérieur est encore à faire.

Perso j'ai failli en acheter une en novembre, finalement elle était bonne pour la casse et je me suis donc calmé et remis le projet à plus tard, mais l'idée reste dans un coin de ma tête. Il me reste encore pas mal d'heure de chantier à faire pour mes aménagements extérieurs et ça me coûterait un bras en location.

Je n'ai pas lu le topic, juste les deux dernières interventions récentes : Où as-tu acheté ta machin ? Particulier ou professionnel d'occasion ?
05/01/2015 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par lestan Voir le message
Bonne chance pour ta rénovation, et si tu veux voir un peu ce qu'on a fait avec, on a fait un blog... http://yakarenover.blogspot.be
Purée quel chantier !!
05/01/2015 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Citation:
Posté par benoki Voir le message
Purée quel chantier !!
Je dois avouer que je n'avais pas été voir le blog et wow...Je n'aurais jamais eu l'audace ni le courage de me lancer dans un truc pareil !
05/01/2015 Vieux  
  37 ans, Namur
 
Merci, mais on n'a pas encore tout à fait fini ;) Je ferai - éventuellement - le malin quand on emménagera...

C'est clair qu'on s'est lancés dans un chantier dit "de grande envergure" (j'ai acquis une réputation de grand malade auprès de mes beaux-parents...), mais la maison offrait tout le potentiel souhaité avec le charme en plus pour un prix "raisonnable". Donc on a foncé, et tant pis pour le sang, la sueur et les larmes (pour le moment, juste quelques écorchures sur les mains et 0 larmes, mais on ne compte plus les litres de sueur ... pourvu que ça dure ;););)

Plumy : J'ai acheté la machine chez Vert Service à Battice. C'était une machine de location et ils ont mis l'annonce sur 2ièmemain. C'est donc chez un professionnel. Il y en a beaucoup à vendre sur 2ememain, notamment à Balen. Je m'étais renseigné chez d'autres, mais
1. Ils donnent les prix HTVA, et du coup ça rajoute un sacré paquet de thunes pour un particulier comme moi
2. Ils ne fournissent pas de garantie.

Malheureusement, je pense que c'était une vente "one shot" chez Vert Service. je ne crois pas qu'ils vendent des mini-pelles d'occase à intervalle régulier.
05/01/2015 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Oui je m'étais renseigné chez le loueur chez qui j'ai déjà loué 3 machines mais il ne vendait rien. J'ai également vu celui de Baelen, il n'y a d'ailleurs quasiment que lui sur les sites de vente...

J'ai deux/trois endroits où je sais que je peux acheter les yeux fermés. Mais permis ces deux/trois-là il y en a un qui est cher et qui ne donne pas de garantie. Les autres donnent une garantie, les prix sont dans les parages de celui de Baelen mais TVAC par contre les machines ont souvent presque 4000h...

Celle que j'ai voulu acheter était une qu'un particulier vendait sur la bord de la route. 1,7T et il la vendait à 6500€ mais le gars qui vends cher et sans garantie a été la voir (il voulait me la vendre 10000€ alors que je savais que c'était la même...) et il m'a dit que finalement il n'aurait pas la machine parce qu'elle était en trop mauvais état (perso je devais justement y retourner pour vérifier plusieurs points).

Sinon sur Auctelia il y en a quelques unes, mais de 1 elles sont pas toujours ne super état et surtout c'est un site d'enchère et si le vendeur n'est pas satisfait il peut annuler la vente donc c'est de la perte de temps.

Si pas d'autres filons que 2ièmemain je vais continuer à chercher de mon côté Au passage, si jamais quelqu'un voit quelque chose...Je cherche une machine d'un peu plus d'une tonne (j'ai revu mes désidératas à la baisse pour plus de facilité de transport) avec moins de 4000h.
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