Quelle scie???

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Quelle scie???

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27/03/2016 Vieux  
4AP
  41 ans, Luxembourg
 
Bien le bonjour à tous.

Comme beaucoup de monde, je voudrais m'équiper enfin en scies correctes.

Je n'ai pas d'usage professionnel, mais j'aime l'outillage, de qualité.

Je sais que le sujet a déjà été traité à de multiples reprises, mais bon...

J'ai une scie à onglet (felisatti MT305S). Ce n'est pas une radiale, mais elle possède une grande lame, ça compense. La partie plateau étant endommagée, j'ai supprimé toute la partie haute et fabriqué un système de protection, histoire que la lame ne soit pas à nu sur le haut.

J'ai également une circulaire portable (une bête B&D) avec la lame de base. Jusqu'ici, elle m'a rendu de nombreux services. Je la fixe sous l'établi Wolcraft, guides fixés avec des serre-joints, et ça me sert de circulaire fixe.

Cependant, la précision est loin d'être au rendez-vous, d'autant plus que la lame est celle de base et que quelques dents supplémentaires feraient du bien pour des coupes bien nettes.

J'ai donc envisagé de m'offrir une vraie scie table.

Après diverses recherches, la Bosch GTS10XC me plaît beaucoup (son prix nettement moins par contre).

Mais! Je me pose la question d'acheter une plongeante.

Je me trompe peut-être, mais j'ai l'impression qu'il n'y a pas grand chose que je pourrais faire avec une scie table que je ne saurais pas faire avec une plongeante. Par contre, il y a des choses que je saurais faire avec une plongeante que je ne saurais pas faire avec une scie table.

Quel est votre avis sur la question?

Question suivante, quelle plongeante???

Il y a bien entendu l'incontournable Festool TS 55, qui remporte de nombreux suffrages.
Mais je m'y perds un peu. Entre la TS 55 REBQ-Plus-FS, la TS 55 RQ-PLUS, la TS 55 REQ, la ... laquelle fait quoi? Je sais que je ne voudrais pas d'une scie sur batterie.

Il y a également la Makita SP6000K dont j'entends de plus en plus de bien (en plus de son prix plus abordable).
J'ai un copain habitué à la TS 55 et à la TS 75. Il a eu l'occasion de travailler une journée entière avec la Makita et m'a dit être positivement étonné.
D'après les échos, le plus grand problème serait le manque de diversité dans les rails (1m40 ou 3m).
J'ai la possibilité de récupérer des guides venant d'une ancienne circulaire Makita, qui n'est donc pas une plongeante. Il y en a un de 2m et un de 1m. Seraient-ils compatibles avec la plongeante?

Il y a aussi Dewalt, Bosch (je crois) et Maffel (hors prix), plus des "copies" style Kity et autres, mais mon choix se porterait plus volontiers sur la TS 55 ou sur la SP6000K.

Donc en gros, une plongeante peut-elle remplacer une circulaire table ou faut-il les 2?
Quid de la Makita vis-à-vis de la Festool (pour autant que les rails de l'ancienne circulaire soient compatibles).

Je précise que j'ai à côté de ça des scies plus passe-partout, scie sauteuse, scie sabre, ... et une bonne défonceuse.

Merci pour vos lumières.
27/03/2016 Vieux  
 
  31 ans, Luxembourg
 
Bonjour,

Rénovateur amateur ( ) je me suis posé la question un bon paquet de mois. Ayant aussi une scie à onglet mais radiale (la fameuse Metabo dont on parle sur le forum), scie sauteuse et une scie circulaire, je me suis posé la question de la scie sur table.

En résumé de tout ce que j'ai pu lire, demander comme conseils ici et autres forums de menuiserie: rien de tel qu'une scie plongeante!!!!

A vrai dire, pour une bonne scie sur table il faut mettre un bon paquet d'euros (celle dont tu parles justement). Bien plus qu'une excellente plongeante.

Après avoir hésité, j'ai réussi à avoir une TS55 avec rail de 140 cm pour 500e chez Debonix.be . Oui, c'est cher mais je ne regrette pas!!! J'aurais dû acheter cette machine bien avant. Rien à voir avec une circulaire "normale", ici tu es dans précision de chez précision

Même de fines lattes de bois, ça ne pose aucun souci. La scie sur table sera utile pour des travaux bien précis en menuiserie et comme pour le reste, ça complète le reste des scies.

Donc avis perso, il faut aller sur une plongeante sans hésiter. Ce qui m'a fait décider pour la Festool? La différence de prix makita/festool pas si énorme si tu trouves une bonne promo et ça reste la reine des plongeantes!

NB: ma circulaire bosch est devenue scie sous table avec guide maison mais je l'utilise jamais...dans le futur je prendrai sans doute la fameuse Bosch GTS mais...€€€€€

28/03/2016 Vieux  
4AP
  41 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par dexter236 Voir le message
La scie sur table sera utile pour des travaux bien précis en menuiserie et comme pour le reste, ça complète le reste des scies.
Donc au final, il faudrait quand même les 2.

Bien entendu, tout dépend de ce que l'on veut faire.

Quelles seraient les utilisations pour lesquelles une plongeante ne ferait pas l'affaire et une scie table serait "indispensable"?
28/03/2016 Vieux  
 
  31 ans, Luxembourg
 
Difficile à dire car je ne suis qu'amateur.

De ce que l'on a pu m'expliquer, celle sur table sera plus utile pour travailler de "petites" pièces: couper des queues droites (découpe des dans chants), faire des rainures, couper de fines lattes. Ce genre de petits travaux. Mais de l'autre, va couper un panneau d'osb ou de MDF seul sur une petite scie sous table...

La plongeante reste la plus polyvalente des deux. J'ai déjà découpé des lattes de 1.8mm avec précision, si tu traces bien tu fais des coupes d'équerre sans aucun problème.

La scie sous table est pour moi utile si tu fais pas mal de meubles dans un atelier. Couper une planche dans sa longueur sera plus efficace avec la scie sous table. Mais possible avec la pongeante.

Je ne sais pas l'utilité que tu en as mais sache que 99% des personne sont ok sur un point: pour avoir une bonne scie sous table avec de bons guides il faut mettre une certaine somme (900-100€). Pour moitié moins tu as la TS55 qui permet de faire beaucoup.

Cette dernière, étant plongeante te permet de faire des découpes au milieu d'un panneau, de maitriser la profondeur (hier j'ai coupé de l'osb de 12 mm dans ma cuisine, simplement en mettant un osb de 18 au sol et hop!).
28/03/2016 Vieux  
  31 ans, Liège
 
Je n'apporte pas d'avis sur tes choix par ce post, mais je signale qu'il y a un site nl qui propose la TS55 avec deux rails 1m4 pour 510€ pour le moment.

J'ai acheté la mienne il y a 1 mois dessus et pas de soucis. Par contre je l'ai juste testée et pas encore vraiment utilisée.

Et peut importe ton choix, bien penser à l'enregistrer sur le site de festool pour étendre la garantie à 3ans ( c'est valable pour toute les grande marque, bosch bleu, festool, makita, metabo, ... )
29/03/2016 Vieux  
4AP
  41 ans, Luxembourg
 
Quid des différentes références pour la TS55? Entre la REBQ, la RQ, RQE et autres???
29/03/2016 Vieux  
  42 ans, Namur
 
+1 pour la TS55.

Les lettres, ce sont les fonctions, il faut regarder sur le site Festool. Je pense par exemple que le E c'est démarrage et freinage électronique (donc la lame est arrêtée en 1 seconde chrono).
01/04/2016 Vieux  
 
  53 ans, France
 
En effet ce qui est mi dans le prix de la table, des accessoires du bloc moteur, et de la lame font le prix de la machine.
Là ou pour une scie plongeante, il y a la machine et le rail !
Donc pour une meme somme d'argent, on voit que pour rester dans une meme qualité, une scie sous table demandera plus d'argent qu'une scie plongeante !

Ensuite oui on peut presque tout faire avec une plongeante et quand on est pas pressé, ce n'est pas un soucis.
Mais à partir du moment ou l'on veut pouvoir travailler assez vite, être efficace et ne pas se prendre la tete, les 2 scies deviennent logiques à avoir.

Donc je dirais que de commencer avec une scie plongeantes genre TS 55 permet d'avoir une très bonne base ! Et de répartir son budget aussi dans de bonnes lames.
Cela n'empêche pas dans un second temps de prendre une scie sous table, qui elle se transporte moins facilement et qui ont souvent des tables assez réduites, sauf à monter sur des produits onéreux avec des extensions.
02/04/2016 Vieux  
 
  31 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par ericvda4 Voir le message
En effet ce qui est mi dans le prix de la table, des accessoires du bloc moteur, et de la lame font le prix de la machine.
Là ou pour une scie plongeante, il y a la machine et le rail !
Donc pour une meme somme d'argent, on voit que pour rester dans une meme qualité, une scie sous table demandera plus d'argent qu'une scie plongeante !

Ensuite oui on peut presque tout faire avec une plongeante et quand on est pas pressé, ce n'est pas un soucis.
Mais à partir du moment ou l'on veut pouvoir travailler assez vite, être efficace et ne pas se prendre la tete, les 2 scies deviennent logiques à avoir.

Donc je dirais que de commencer avec une scie plongeantes genre TS 55 permet d'avoir une très bonne base ! Et de répartir son budget aussi dans de bonnes lames.
Cela n'empêche pas dans un second temps de prendre une scie sous table, qui elle se transporte moins facilement et qui ont souvent des tables assez réduites, sauf à monter sur des produits onéreux avec des extensions.
Très bien résumé.

J'y ai pensé hier. J'ai dû couper de petites planches sur leur longueur et j'ai utilisé ma scie sous table "maison". Largement suffisant pour l'instant mais c'est clair que ça reste un achat à faire dans le futur.
02/04/2016 Vieux  
4AP
  41 ans, Luxembourg
 
Pour la scie sous table, pour le moment, je peux me contenter de ce que j'ai. Ma bonne vieille B&D fait le job, mais la précision n'est pas là.

Il faudrait que je change la lame pour une correcte, ça serait déjà nettement mieux.

A côté de ça, je n'utilise jamais les guides fournis avec ma table (la table Wolfcraft). Ils ont du jeu dans tous les sens. Pour le guide parallèle, une latte en alu et 2 serre-joints, mais ça prend un temps fou pour trouver le bon alignement.
Pour le guide style chariot, c'est un autre problème. Ca ne coulisse pas bien du tout, ça accroche, ça bouge, c'est l'horreur.

C'est pour ça que j'avais envisagé une bonne scie sous table, dont les guides sont fiables.

Bien entendu, ça ne vaudra jamais une panneauteuse, ne fût-ce que par le manque de longueur et de largeur. Mais c'est toujours la même chose, manque de place, de budget, ...

Je pense donc me laisser tenter par une plongeante, et continuer à m'équiper au fur et à mesure.
Ou modifier ma table pour avoir de vrais guides, mais je ne suis pas sûr qu'au final, ça me coûtera moins cher.
04/04/2016 Vieux  
 
  53 ans, France
 
La lame, meme les lames sont essentielles.
Avoir une lame de débit, une lame de finition voir une lame spéciale (ex melaminé / PVC)

Donc pour chacune de mes scies j'ai plusieurs lames que j'achète au fur et à mesure et dans des marques sérieuses. (Elbé, Forezienne, CMT orange, Festool, Alé, Leitz…) car ainsi je sais que ce sont des lames qui vont me durer longtemps et qui en plus pourront être réaffuter de multiples fois ! Donc économies importantes !
09/04/2016 Vieux  
  42 ans, Namur
 
Citation:
Posté par ericvda4 Voir le message
qui en plus pourront être réaffuter de multiples fois !
Comment faire pour faire réaffuter ? Par correspondance ? Une bonne adresse ?
09/04/2016 Vieux  
 
  53 ans, France
 
Mon affuteur fait cela par correspondance…
rmaffutage@gmail.com
Tu peux lui demander en lui précisant juste que tu habites en Belgique.
je sais qu'il y a des gens du sud de la France qui habitait avant en Lorraine qui n'était pas satisfait des affuteurs dans le sud, sont revenus à lui par correspondance…

A que +
09/04/2016 Vieux  
 
  Hainaut
  Parsifal est connecté maintenant
J'ai encore la chance d'avoir un "vrai" quincailler à proximité.
Je dépose mes lames chez lui et il m'avertit par e-mail quant elles sont revenues de l'affûteur.
Cela me coûte moins cher que de les apporter dans un atelier à Ransart.
10/04/2016 Vieux  
 
  32 ans, Namur
 
Citation:
Posté par 4AP Voir le message
Quid des différentes références pour la TS55? Entre la REBQ, la RQ, RQE et autres???
Moi ça m'intéresse aussi ! Et surtout ce que permet, ou pas, concrètement les différentes version ?
10/04/2016 Vieux  
 
  32 ans, Namur
 
Citation:
Posté par TribesTom Voir le message
Je n'apporte pas d'avis sur tes choix par ce post, mais je signale qu'il y a un site nl qui propose la TS55 avec deux rails 1m4 pour 510€ pour le moment.
C'est quoi le site ? Un lien direct ?
15/04/2016 Vieux  
 
  32 ans, Namur
 
Citation:
Posté par 4AP Voir le message
Quid des différentes références pour la TS55? Entre la REBQ, la RQ, RQE et autres???
Trouvé sur un autre forum :

R= capot plat sur toutes les nouvelles TS 55, pour couper au plus près du mur pour déligner des anciens parquet par exemple
E= variateur electronique
B= frein moteur, qui arrête la lame en moins de 3 secondes
Q= cable plug-it
Plus = systainer
Set= systainer accessoire
FS = rail de guidage
15/04/2016 Vieux  
 
  32 ans, Namur
 
Meilleur offre ?

Festool TS55 REBQ-Plus-FS avec 2 rail de 140 et conecteur pour 510 euros

qui trouve mieux ?

Bon week-end à tous
15/04/2016 Vieux  
 
  31 ans, Luxembourg
 
Oui l'offre est très bonne.

Personnellement je trouve que c'est mieux un rail de 140 et 80.

En revendre l'un des deux de 140.

40e pour les attaches de rails...vaut il pas mieux un rail de 250 cm alors?

Très content de cette scie en tout cas!!
15/04/2016 Vieux  
 
  32 ans, Namur
 
Ha oui exellente idée, j'aurais plus de possibilité avec 140 et 80. Le max que je devrais avoir c'est 240 (osb), mais après j'aurai souvent du plus petit et du coup ce sera plus pratique.

Un rail de 240 c'est trop chère (pour info)

Bonne idée de revendre aussi, parce que acheté séparément hors pack ça reviens beaucoup plus chère.

Merci pour le tuyau
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