Startwin / scie twinner double lame

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07/01/2009 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Oui, le principe est le même chez les pompiers !!!

Je dirais plutôt que la machine dont tu parles a été inspirée par celles utilisées par les pompiers !!

Plus petite, moins fiable, moins précise, moins solide et que sais-je ???

Le jour ou Festool est vendu en téléboutique, j'achèterai du power plus jaune
07/01/2009 Vieux  
 
 
Tu peux toujours attendre, je me suis renseigné c'est le même fabricant qui possède le brevet, société Suédoise qui fait fabriqué en Chine comme plein d'autre...il fabrique aussi les disques ce que les grande marque ne font pas je sais que bosh à voulu racheté le brevet... il y arriveront un jour c'est comme ça que ça marche dans le monde de s affaire...

09/01/2009 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
bonsoir moi j en ait une achetée sur tele achat pour les essays prendre rdv mp

j ai utliliser et je croit qu il faut de la pratique avec ceci dit je prefere l autre disceuse mais il y a les etincelles ;

a+ albert
10/01/2009 Vieux  
 
  53 ans, Liège
 
Bonjour,

http://www.tektvshop.com/befr/Produc...il.aspx?id=594 je trouve cette offre, le guide laser est-il vraiment nécessaire? Et puis le prix , http://www.tektvshop.com/befr/Produc...il.aspx?id=592 là on a droit aux cartouches lubrifiantes et deux lames supplémentaires.
Pour le bricoleur , on la dirait bien pratique. Nous venons d'avoir des soucis avec les tuyaux d'eau du garage, elle aurait bien servi plutôt que le coupe tube, il a fallu détacher et écarter du mur avec le risque de faire céder les soudures. Il me semble que si l'on fait l'addition des prix des disques traditionnels differents pour chaque matérieux, on doit probablement rentrer dans nos frais, ces disques au tungstène s'usent-ils réellement moins vite??? Peut-on couper des branches bois vert pour eviter la tronçonneuse, je voudrais couper quelques grosses branches de la haie. Bruce où as tu acheté la tienne et l'as tu payée moins cher? Que comportait le coffret? mp si nécessaire pour éviter la pub. Merci
17/01/2009 Vieux  
 
 
bonjour à tous, je decouvre votre site. voila je possede uns scie twinner 650S pour lequel j'ai changé les 2 lames, j'ai un souci apres fixation il y a du jeux entre ces deux lames, quelq'un a une idée? merci de votre aide. a part cela je suis tres satisfait de ce produit
17/01/2009 Vieux  
 
 
Bonjour,

Je l'ai acheté sur le site www.startwin.tv

Moi je coupe tout avec, le métal, le plastique et le bois, j'ai acheté l'offre spécial le coffret complet avec les lames diamant aussi, qui coupe le carrelage, les brique, le beton... j'ai effectivement coupé des branche du sapin qui se trouve dans mon jardin...
pas de souci...
Je n'ai toujours pas changé de lame depuis que je l'ai, elle coupe toujours bien et pourtant je l'ai utilisé !!! Attention de bien utiliser le lubrifiant pour certain métaux dure... l'offre spéciale est de 225 € la machine plus tous les accessoires le guide laser, le guide de coupe (très pratique) un jeux de disque tungstène et un jeux de disque diamant... l'offre représenter 20% de réduction ce n'est pas négligeable.
Les batônnet de lubrification (boite de 25) sont offert je crois ... à vérifier

Enfin voilà j'espère que je répond à ta question

pour bzone, je suis chez moi à Andenne si tu veux vérifier mon adresse IP...
pour rire à plus

Voilà
17/01/2009 Vieux  
 
  40 ans, Hainaut
 
il y a quelque année j'ai vu ce genre de machine chez brico à gembloux machine de chez Ferm : http://www.ferm.com/framesgen.asp?LangID=1&PageID=1
18/01/2009 Vieux  
  France
 
bonjour tout le monde
moi aussi je suis tombé sur le téléachat ce matin (une fois n'est pas coutume ), et je suis perplexe devant cette scie. C'est vrai que voir l'amérloc qui coupe une voiture en 2 est assez étonnant, et la fille qui ouvre un coffre fort en souriant aussi (le gorille à côté d'elle utilisait une circulaire classique, sans doute avec la mauvaise lame pour rajouter des étincelles...).
Mais, je vois que le débat n'avance pas tellement, on n'a pas de réponse claire et surtout fiable: ceux qui semblent satisfaits le semblent un peu trop à mon goût.

Pourquoi ceux qui l'ont acheté et qui l'aiment tellement ne mettraient pas une petite vidéo sur YouT**e où ils découpent un cadenas en acier cémenté ??? En voyant ça, on se passerait définitivement de commentaire !!

Charly74, tu as résolu ton soucis de jeu entre les lames ?

Pour ma part, je crois que c'est un bon outil pour découper des plinthes de portes, du lambris, du PVC, et de la tôle fine.

,

Sur cette vidéo, à 2'35 ils scient un forêt en acier, et à 2'50 un fer à béton, c'est déjà plus impressionnant.
Mais je pense que le soucis doit venir du prix des lames de rechange (compter les frais de ports à chaque fois), et de la fiabilité dans le temps (apparition de jeu entre les lames, vibration, lubrification, etc...).

Si c'est un outil tellement extraordinaire et surtout à ce prix là, ça se saurait bien sûr depuis longtemps. C'est comme les clés anglaises universelles, les rouleaux à peinture avec peinture dans le manche à piston...

Enfin, sur un site marchand, on peut lire cet avis.

Si quelqu'un à du nouveau, qu'il nous en fasse part.
19/01/2009 Vieux  
 
  44 ans, Liège
 
bjr tt le monde ....voila j ai acheté la scie starwin depuis 1 semaine ;je peux vs dire que c genial ,sauf que je n ai pas le guide ,et sans ca je ne sais pas couper en ligne droite :j ai pas vu qd j ai fais l achat qu il y en avait .je vais le commander et je voudrai aussi le disque en diamant mais j ai pas trouvé pour les commander sans la machine !!!!bye bye
19/01/2009 Vieux  
 
  56 ans, Brabant Wallon
 
On peut faire le test. J'ai besoin de recouper un contrepoids en fonte pour pouvoir l'adapter sur mon tracteur (encore lui !). Il faudrait couper sur +/- 20 cm de long et 8 cm de large. Je veux bien filmer . On saurait si c'est miraculeux, non ?
30/01/2009 Vieux  
 
  56 ans, Brabant Wallon
 
Non, je suis toujours là, mais je n'ai pas été contacté par la société Startwin.
Etonnant !? Faut que je sorte quand il fera clair vous prendre une photo du contrepoids, ce sera toujours ça.
31/01/2009 Vieux  
  France
 
Bonjour à tous,

Je viens de recevoir un scie de marque Twinner modèle 650S de chez Téléboutique à 99€, je l'avais vu à 169€ chez Euroshoping mais chez eux c'est le modèle 950S.
Nota sur l'emballage et la notice c'est indiqué Eushopping ???

Première impression (déception) ça ressemble à une daube made in China et 99€ c'est encore trop cher, la mallette de rangement est en plastoc souple de recyclage où il faut un pied de biche pour sortir certains accessoires, mais ce n'est pas le plus intéressant.

Comme parfois il arrive d'avoir des surprises sur du matos pas cher (c'est de plus en plus rare), je décide de démonter la bête avant de la tester:

Grosse surprise les lames n'ont pas le même système de fixation que l'on voit sur les vidéos d'Euroshoping, les petits triangles pour entrainer les lames. Sur la mienne 2 vulgaires plots qui viennent se loger dans la première lame qui est simplement évidée auprès de son axe, une sorte de tête de mickey. Mais curieusement la deuxième lame n'a aucun verrouillage, c'est simplement le serrage du moyeu qui bloque la lame, comme sur une meuleuse classique, mais le moyeu est tous petit (20mm de diamètre). Risque de glissement....

Mais le plus grave c'est la rotation des lames qui forcent anormalement en les entrainants avec les doigts, elles frottent les unes contre les autres, je sent même les à coups aux croisement des dents, et au démontage ont remarque déjà une usure de la première lame, alors que l'appareil n'a pas encore servi, car les flèches qui pondu ce système on laissés les dents dépasser cotés interne sur un le deuxième disques, c'est à dire que sur la partie interne des disques en contre rotation, il y a un disque qui a les dents rectifiés de manière à ce qui soit absolument plat et le second et tous à fait normal avec des dents décalés en quinconce, et donc usine le premier disque...Donc usure prématurée assurée, frottement anormal, perte de puissance due aux frottements. Les disques de rechange ont le même défaut.

J'ai essayé d'améliorer le système en mettant de l'huile entre les plateaux -> ça force moins, mais la force centrifuge ne la laisse pas longtemps...
Ensuite j'ai rajouté un rondelle très fine pour écarter le deuxième plateau, du coup le premier n'est plus serré, jeu latéral, risque de coincement garanti.
Ensuite j'ai rectifié moi même les dents internes du second plateau, plusieurs heures de ponçage toile émeri, pierre à affuter et je ne suis pas arrivé au bout, mais il a un net progrès.

Enfin j'ai regarder le graissage du boiter d'engrenage... Quasiment sans graisse, je l'ai remplis au 3/4 de graisse et malgré tous il chauffe beaucoup. Les engrenages sont comprimés contre l'axe d'entrainement du moteur et plus ont serre l'écrou de blocage des lames, plus ont réduit le jeu des pignons, il y a quand même une entretoise pour empêcher le grippage mais à mon avis trop fine et surtout inaccessible, il faut un outil spéciale pour démonter le moyeu centrale.

Finalement lorsqu'on lit la notice, c'est pire qu'un médicament pour les risques d'utilisations, blessures graves, risque de blocage des lames -> recul de l'appareil -> risque de coupures... Glups.

Je vais essayer de vous envoyer des photos de tous ça... J'aimerai savoir pour les autre modèles si les lames présente les mêmes aberrations...

Je vais demain faire mes premiers tests de coupe.

@+
31/01/2009 Vieux  
 
  34 ans, Flandre
 
aaahh quelqu'un qui l'a acheté. donc à première vue, tu es déçu.... Efin, il faut voir ce qu'elle vaut à la découpe. Peut être qu'elle t'étonnera
31/01/2009 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
un chose est de plus en plus claire, cette denomination de "twinner/starwin" couvre plusieurs appareils fondamentalement différents, avec des degrés de finition trsè différents... Un sacré fouilli pour s'y retrouver.

on attend avec impatience d'autres avis et la suite de celui-ci
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31/01/2009 Vieux  
 
  53 ans, Liège
 
Mais c'est Dallas, chaque fois que j'ai une notification pour ce post je m'empresse d'aller voir lol
31/01/2009 Vieux  
  France
 
Citation:
Mais c'est Dallas, chaque fois que j'ai une notification pour ce post je m'empresse d'aller voir lol
trop marrant le commentaire !! pour moi aussi c'est Dallas, je viens voir régulièrement si le sujet avance !! et je crois qu'on est pas les seuls, tout le monde est curieux de savoir si cet outil est valable ou si c'est de la daube.

Merci Triquepas pour ton message, c'est constructif et très détaillé, j'ai hâte de voir les images pour bien comprendre.

A bientôt pour le prochain épisode (dallaaaaaaaas)
01/02/2009 Vieux  
  France
 
Bonjour tous le monde,

Ca y est j'ai fait quelques tests rapides... Avis partagé...

Tous d'abord par rapport à mon précédent post, la rectification des lames devrait être fait par une rectifieuse ou une surfaceuse, car hormis le faite que la Twinner force beaucoup moins et que ça prends une éternité de le faire à la main, la coupe est un peu moins propre, qu'avec les lames d'origines.

Quelques photos (cliquez dessus pour les voir en grand)... Désolé j'avais la flemme de faire des vidéos, et j'ai un bas débit, merci de votre compréhension.

La lame d'origine montée sur l'appareil n'ayant pas encore servis chez moi, seulement à vide (1min), où l'on remarque un frottement important due au dents de la lame qui tourne en sens inverse... D'où mes premières inquiétudes sur la longévité des lames, et le risque de coincement.

Startwin / scie twinner double lame

Détails des dents sur les lames d'origines neuves fournies en plus, avec les dents qui dépassent cotés interne (entre les lames)... le dessus de la lame de droite se pose sur celle de gauche.

Startwin / scie twinner double lame


Gros plan sur le croisement des dents des lames...

Startwin / scie twinner double lame

Ma tentative inachevée de rectification de la lame à dents dépassantes
Ce n'est pas parfaitement droit, mais j'ai pas mal baissé la largeur des dents.

Startwin / scie twinner double lame

Frottement amélioré, mais j'essaierai de la faire rectifier correctement par curiosité.


Gros plan sur le croisement avec la lame modifiée.

Startwin / scie twinner double lame

Les dents accrochent nettement moins entre elles.

PASSONS A LA COUPE.
Pour infos dans le manuel il est noté qu'il existe des lames spécifiques en fonction des matériaux à couper, surtout pour les aciers et alliages et ceux fournis sont des universel, donc moyens dans certains cas.


Petite planche de contreplaqué 5mm, habituellement bord ébréchés avec une scie circulaire classique.

Startwin / scie twinner double lame

Résultat impeccable et surtout propre.
Mais avec ma lame bidouillée la découpe n'était pas propre du tout...


Pièce en plastique, habituellement bord fondus avec meuleuse d'angle, bords éclatés avec scie sauteuse ou grosse bavures suivant la lame utilisé.

Startwin / scie twinner double lame

Résultat très correct.

Une lame de parquet en chêne (22mm d'épaisseur).

Startwin / scie twinner double lame

Impeccable et rapide.


Montant profilé en acier zingué pour placo, habituellement brulé, grosses bavures tranchantes avec l'usage d'une meuleuse d'angle, c'est pour cette raison que l'on utilise généralement une grignoteuse à tôles.

Startwin / scie twinner double lame

Rapide et propre


Maintenant la chose qui fâche, les aciers de grosse épaisseur... Pas terrible. En tout cas c'est une impression...

Pour la tige filetée Ok, mais un profilé en fer en U 2mm d'épaisseur, j'avais l'impression que les lames allaient bloquer, ca vibre beaucoup, la machine force, des copeaux volent dans tous les sens, jusque dans les cheveux, LUNETTE INDISPENSABLE. Pourtant les dents de mes lames ont l'air de supporter le traitement.

Mais il y a peut être un coup de main à prendre, surtout des habitudes à oubliées, On à l'impression de couper de la ferraille avec une scie circulaire pour le bois.
D'après certaine vidéo sur le net, j'avance beaucoup plus lentement qu'eux sur la ferraille.


Tige filetée 10mm

Startwin / scie twinner double lame

Je ferai d'autres essais sur la ferraille... En y allant plus franchement... Mais il faudrait essayer avec des lames spéciales aciers.


Par contre en 3min de tests sur des lames neuves fournies en plus, ainsi qu'un film d'huile en plus entre les lames (c'est plus fort que moi). Pas d'usure sur le bout des dents, mais usure latérale due aux frottements entre les lames (remarque initiale)... Sur du long terme je demande à voir...

Startwin / scie twinner double lame


Je vais essayer de contacter le fabricant pour lui demander sont avis, mais mon anglais laisse à désirer. Si quelqu'un peut m'aider à formuler une question ce serai pas mal.

BILAN
Pour:
  • Outils pratique pour des petites découpes rapide sans changer de machine ni de lames.
  • Coupe propre en générale, surtout sur le bois, les tôles fines et le plastique. Quoi qu'il faut encore savoir ne pas zigzaguer sur les grandes longueurs ou encore se bricoler un guide.
  • Câble d'alimentation de bonne longueur. (ça devient rare)
Contre:
  • Machine trop chère pour sont usage "limité" (tests sur l'acier en attente), surtout si vous avez déjà une scie circulaire et une meuleuse d'angle.
  • Carter de protection à ressort très génant (je pense le virer rapidement, mais beaucoup de projection de copeaux).
  • Le Boitier d'engrenage chauffe très rapidement et énormément (malgré mon graissage supplémentaire).
  • Durée de vie des lames douteuse (usinage entre les plateaux, NON je ne fais pas une fixation!!! )
Sinon une alternative

Regardez ça c'est une simple lame et elle coupe tout...





@+

mise à jour: appamment les liens you tu be sont depuis peu virés automatiquement.

Pour la vidéo aller sur "You tu be" et recherchez "watch?v=PC1wYIMNggk"
ou recherchez SafeSaw...

Dernière modification par Triquepas 07/02/2009 à 04h05.
02/02/2009 Vieux  
  39 ans, France
 
bonjour a tous je suis intéresser pour acheter une startwin 950, mon voisin a la twinner
650 du tele-achat sa fais 2ans il la trouve super pour moi elle est un peut faible
et il en est a son 4eme jeux de lames . en regardent la vidéo au dessus la je me dit
que se serai le top ,mais je n ai rien trouver en français .
une petite précision les deux marque fabriqué en chine mais reste très différente
au niveau robustesse pour avoir vu les deux , entre une startwin a 150e environ
qui fais son poids et une twinner a 99e qui pesse 1/4 de moins on comprend vite
l écart de prix
02/02/2009 Vieux  
  38 ans, France
 
bonjour, j aimerais savoir, si ce serait possible de couper de grandes longueur d acier; genre des longueurs de deux metres sur 4mn d epaisseur et si les lames sont capable de tenir le choque. Je supose que cela doit differer selon les models je sais deja que je ne tenterais le model de chez ferm. J ' ai deja acheté des outils de cette marque: c' est bon marché trés bon rapport qualité prix mais ça corespond pas a mes attentes. je double la coque de mon bateau et c est beaucoup d abatage, de disques, de projection dans la gueule etc ...et c est vrais que cette machine est tentante, si elle vaut vraiment ce qui est dit (dans les videos) si quequ un est capable de me renseigné sur ces capacité réel .j en serait trés trés trés content.MERCI
03/02/2009 Vieux  
  France
 
Bonjour à tous,

Pour arnau88
Je pense que la Startwin à l'air mieux finie, plus puissante, et plus complète, reste à voir l'usure des lames, si elles frottent voire s'usine entres elles comme la Twinner...
Si tu as eu l'occasion de voir les deux modèles ce serait sympa de faire un test avec la Starwin...

Et ceux qui sont toujours intéressés par le modèle Startwin, il faut savoir que sur Euroshopping à 169€, il offre plus d'accessoires que sur le site du fabriquant à 149€ (modèle seul), il y a le guide inférieur (pour couper droit), et le laser en plus...

Pour optymyst,
Je ne sais pas pour les autre modèles, mais avec la Twinner 650W, comme je l'explique plus haut, ça rame déjà avec du profilé en U de 2mm, ça envoie des copeaux brulant de partout (même dans les cheveux) et qui ont brulés ma combinaison de travail, le boitier d'engrenage était brulant, je ne pouvais même pas le toucher à la main et pour juste les tests détaillés plus haut qui ont durée maximum 5min... Alors 4mm sur 2m, je dirai que tu es bien optymyst , je te conseille plutôt un disque fin à tronçonner de bonne marque, régler ton carter pour éviter les projections et d'y aller en plusieurs passes ou en une seule suivant l'emplacement.

Et pour le modèle Ferm
J'ai vu le détails des lames, c'est la même fixation "LIGHT" que Twinner -> pas top à mon avis avec le risque et les problèmes que j'ai cité plus haut; Frottements entre les lames...Usure etc...
Liens
Elle à l'air une peu mieux finie et un peu plus puissante 720W, mais je reste perplexe.

Pour la lame simple qui à l'air de tout couper avec la même lame (Plastique bois et cuivre sans graissage, Inox, acier), voir la vidéo plus haut.
La marque en Europe c'est Kwiktool Safesaw
La même marque au USA (plus facile à trouver) C'est Kwiktool Bad Blade System 4.5" et 9" (reste à vérifier les compatibilités avec les système métrique...
Doc Europe
Ou trouver
Amazone, Un site en France

Nota, je ne l'ai pas testé, mais je pense en acheter une prochainement. C'est moins cher et s'adapte à nos meuleuses déjà existantes.

J'espère vous avoir éclairé un peu plus dans cette jungle de l'arnaque...

@+
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