Eau laiteuse (blanche) après ph+

( dans

» Abords, Allées, Jardins » Piscine

)
Chercher:    

Eau laiteuse (blanche) après ph+

Page 1 sur 2 1 2 Page suivante


31/08/2012 Vieux  
 
  42 ans, Namur
 
Rebonjour aux fans de piscine,

Toujours dans l'objectif de corriger mon problème d'algues blanches (appelons ca ainsi) je suis allé faire confirmer chez un pisciniste ce que je pensais déjà : mon pH est dans les chaussettes. En fait il est hors échelle, en dessous de 6.

Même largement en dessous de 6, le test pH a la même couleur que celui du chlore.

J'ai donc suivi les conseils du pisciniste et ... tenté de corriger mes 70m3 de flotte trop acide, mais pourtant transparente comme un lac.

Après un premier seau de ph+, ma superbe eau est devenue laiteuse et infréquentable, j'ai l'impression de faire "pire que mieux" (raison pour laquelle j'ai aussi fait ca pendant les pluies, je doutais que j'allais saboter mon eau.)

Mais je ne vois aucune correction visible du ph (je suis toujours en dessous de 6.2, la bandelette sort jaune).

Mes questions
- Est-ce normal que l'eau devienne laiteuse après correction (forte) a coups de ph+, et surtout, qu'est ce que ce "blanc" ? J'ai deja fait un backwash, l'eau est ressortie blanche aussi. Il ya donc bien des particules blanches... (On dirait que tous mes problèmes sont blancs ! )
- Combien de tonnes de ph+ vais-je devoir taper dans 70m3 d'eau pour la rattraper ?! Un seau de 5Kg complet - bien sûr mis progressivement en plusieurs jours - n'a pas eu d'impact visible a la bandelette. Le pisciniste m'en a d'ailleurs directement apporté deux seaux...
- Puis-je être rassuré que ma filtration va suffire a évacuer "le blanc" ? Car la ca prend des proportions énormes, alors que j'avais une belle eau avant de vouloir "faire mieux sur les conseils de mon pisciniste"

Désolé de dynamiser le forum piscine a moi toute seule Mais je suis sûr que ca intéressera un jour quelqu'un
31/08/2012 Vieux  
 
  63 ans, Namur
 
Cela peut paraître jouer sur les mots et pourtant...
Le PH de l'eau est devenu acide à cause de cette "chose" blanche ou c'est parce que l'eau était acide qu'elle est apparue?
Dans le premier cas, chaque fois que vous allez ajouter du produit ph+, vous allez, en quelque sorte, nourrir la "chose" qui, en retour, se multipliera et acidifiera l'eau.
Peut être faire un essai sur un seau d'eau de cette piscine. Voir, si en ajoutant du produit ph+, la masse de la chose blanche augmente ou non.

31/08/2012 Vieux  
 
  32 ans, Namur
 
Citation:
Posté par john steeds Voir le message
Cela peut paraître jouer sur les mots et pourtant...
Le PH de l'eau est devenu acide à cause de cette "chose" blanche ou c'est parce que l'eau était acide qu'elle est apparue?
Dans le premier cas, chaque fois que vous allez ajouter du produit ph+, vous allez, en quelque sorte, nourrir la "chose" qui, en retour, se multipliera et acidifiera l'eau.
Peut être faire un essai sur un seau d'eau de cette piscine. Voir, si en ajoutant du produit ph+, la masse de la chose blanche augmente ou non.
Pas forcément. Le ph+ est peut être composé de carbonates qui rendent l'eau trouble ? l'eau est-elle devenu directement trouble ?

Dernière modification par christophemh3 31/08/2012 à 18h43.
31/08/2012 Vieux  
 
  40 ans, Flandre
 
un ph<7 : acide
ph= neutre
Ph>7 basique

Si vous avez ajouté une base, à votre eau trop acide, vous avez peut être créer un précipité.

Pour connaître la composition de votre eau, prenez une bouteille en verre soigneusement lavée et rendez vous dans une pharmacie pour l'analysé.
Vous pourez ainsi savoir ce qu'il faut ajouter.

Jouer à l'apprentit chimiste sans savoir ce que vous faites vous donnera des soucis.

Pour info, le chlore est sous forme de sel.
L'eau de javel est du Naocl et donc pas acide.

acide : acide sulfurique (h2so4), phosphorique (h3po4)....
base : soude coustique (naoh).....
31/08/2012 Vieux  
 
  63 ans, Namur
 
Citation:
Posté par christophemh3 Voir le message
Pas forcément. Le ph+ est peut être composé de carbonates qui rende l'eau trouble ? l'eau est-elle devenu directement trouble ?
Bien vu, C'est bien cela le problème. Une brève recherche sur gogole et on voit que plein de personnes ont ce problème.
En cause: ajout trop important de ph+. Apparemment les dosages mis sur l'emballage sont au min. 50% trop important.
Donc, il ne faut plus en ajouter et vérifier le ph et le TAC.
Normalement, les piscinistes conseillent de mettre le produit en petites quantités via le skimmer.
En cas de mise directe dans le bassin, faire fonctionner la filtration à donf pendant 24 heures minimum!
Risque de calcification dans le bassin et les instruments.
31/08/2012 Vieux  
 
  32 ans, Namur
 
Je ne suis pas chimiste pour rien
31/08/2012 Vieux  
 
  42 ans, Namur
 
Le ph+ c'est du carbonate de sodium (je n'y connais rien hein, c'est juste marqué sur la boite)

D'autres forums signalent qu'ajouter du ph+ dans une eau fortement acide la rend laiteuse, et qu'il faut filtrer, patata. Mais personne ne dit ce que c'est.

Je suis tombé sur un sujet de forum (encore un) qui parle de "formation de bicarbonates"... Je n'en sais pas plus ; j'ajoute du carbonate de sodium dans une eau acide, et ca devient laiteux... Et c'est pas beau Et mon pH rigole et ne remonte pas des masses (mais ma piscine est vaste, 70M3)

J'aurais du faire chimie. Merci christophem3
01/09/2012 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
J'ai eu le même problème et j'attend toujours la solution également
01/09/2012 Vieux  
 
  32 ans, Namur
 
C'est probablement la formation de CaCO3

Na2CO3+ Acide (H3O+) --> NaHCO3 + Acide (H3o+) --> Na2CO3 Mais si présence de Mg2+ ou Ca2+ (eau avec une dureté moyenne ou élevée) --> précipitation CaCO3 ou/et MgCO3.

Une piste : vérifier la dureré de l'eau et l'adoussieur à l'aide de résines échangeuses ou zéolithe. Puis ajouter ph+

Ou alors changer de "pH+" L'idéal pour éviter la formation de ces carbonates est d'ajouter du NaoH dilué en continu jusqu'a ce que le pH soit ok mais attention le NaoH est une base forte (et donc dangereuse pour le matériel et l'homme si mal utilisé, a contrario du carbonate de sodium qui est une base faible ...)
01/09/2012 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Très intéressant !

Les forums spécialisés en langue française sont vraiment un foutoir sur ce sujet, genre parl$nspiscine et eaupl$isir... On y trouve que des potins et peu de gens cherchent les explications, ceux qui demandent se font moquer par des "pros" qui gardent bien leur réponse pour eux et répondent en gros "haha ca m'etonne pas".

On va essayer de pas faire pareil

Sur les forums américains, vous pouvez chercher "ph+ clouding" par exemple et vous trouverez des infos un poil plus pertinentes, en particulier :

- en effet certains recommandent d'arreter de jouer avec les carbonates, et d'attaquer a la soude caustique.
- D'autres expliquent, mais ca m'échappe un peu, qu'il y a un genre de vase communiquant entre l'adjonction de ph+ et une augmentation de la TAC, l'alcalinité totale, de l'eau. Et que donc, pour éviter d'avoir des problèmes de "calcaire", il est souhaitable de remonter les pH avec un mélange de NaOH et de carbonates.
J'avoue que le texte dépasse mes compétences (la chimie en anglais c'est pas évident)
- la majorité des textes dit "il faut attendre" sans expliquer ce qui précipite... Ils disent d'y aller doucement, ce qui est bien joli pour une hors sol de 10m3 mais devient ridicule pour une piscine de 50M3 ou plus... Vous devriez y passer un mois a ajouter 200g par jour si vous les écoutez

J'ai aussi lu en americian toujours qu'une eau avec un TAC très bas est difficile a faire changer de pH (ne me demandez pas pourquoi ca m'échappe et ca m'a même l'air idiot). Un autre dit qu'il faut aérer la piscine en plus de tout le reste (pas de bâche).

Donc je n'ai pas la solution mais je voulais donner quelques pistes. Une chose est sûre, les pros sont souvent muets et gardent leurs secrets.
01/09/2012 Vieux  
 
  40 ans, Flandre
 
le carbonate de calcium se décompose en le CaCO3 se décompose en CaO et en CO2

CaCO3=> CaO + CO2 et le CaCO est un précipité blanc laiteux et le CO2 s'évapore.
01/09/2012 Vieux  
  38 ans, Liège
 
une règle de base: ACIDE + BASE donne un SEL + EAU

il se pourrait que le sel en question soit non soluble dans l'eau ou soit arrivé à saturation => précipitation.

l'idée, ça serait de faire des analyses sur l'eau pour voir ce qu'elle contient : sodium calcium phosphate nitrate carbonate et une culture pour tout ce qui est algues et microorganismes
01/09/2012 Vieux  
 
  63 ans, Namur
 
Pour résoudre le problème, il faut regarder sous "inhibiteur de cristallisation" ou "agent séquestrant".
Il s'agit de produits qui empêchent la précipitation du calcaire ou carbonate ou peuvent le solutionner(en plus de la filtration).
Comme on parlait du produit ph+, il y a ceci qui est repris dans différents articles traitant d'eau de piscines laiteuses ou blanchâtres
Le produit Calcinex: http://www.bayrol.fr/fr/produits-d-e...ire/index.html
03/09/2012 Vieux  
 
  32 ans, Namur
 
Citation:
Posté par ICEMAN Voir le message
le carbonate de calcium se décompose en le CaCO3 se décompose en CaO et en CO2

CaCO3=> CaO + CO2 et le CaCO est un précipité blanc laiteux et le CO2 s'évapore.
Non il faut chauffer pour cela

Pour info NaoH = soude caustique, je rejoins donc le commentaire de Bzone
05/09/2012 Vieux  
 
  42 ans, Namur
 
Pour ne pas faire comme les méchants forums je vais donner un suivi de l'affaire...

Bon ben ce n'est pas de la tarte que de corriger le pH. Celui-ci était très en dessous de l'échelle (jaune clair) suite aux mauvais traitement de l'ancien proprio (je n'aime pas me décharger de mes responsabilités mais là, j'y suis pour rien)
L'eau était claire, très claire... Suspectement claire ? J'ai appris depuis qu'une eau très acide et aussi une eau cristalline...

Bref, nous sommes parvenus a le faire remonter maigrement a 6.2 (le début du jaune orangé) avec 10Kg de ph+ (vous lisez bien)

L'eau a été franchement trouble pendant au moins 3 jours (au début on ne voyait plus le fond), pompe 24/7, j'y suis pourtant allée progressivement (en plusieurs jours). Le backwash a renvoyé un liquide blanc comparable a du lait, un dépot de je ne sais trop quoi. J'ai du faire deux backwashes en deux jours.

Je laisse un peu "reposer" pour l'instant car on annonce du beau temps, et ma foi je me dis qu'a 6.2 on peut aller dedans.

Problème suite a cette correction massive de pH, la ligne d'eau est devenue vert brun (coloration vert brun de la "ligne d'eau" - la partie du liner à la surface de la piscine), et c'est pas un bête dépot ; ça part très difficilement. Sur un autre forum je vois que les gens disent que c'est du a un pH pas maintenu, ici fatalement je n'ai pas eu le choix. Et ca me fait raler de me taper des problèmes suite aux mauvais entretien précédent qui lui, a résulté en une eau acide mais cristalline

J'espère que ceci servira a quelqu’un d'autre un jour, en résumé
  1. Le pH ultra bas, c'est bien joli (belle eau) mais ca bouffe votre peau et les appareils
  2. le corriger est une galère ( impossible de suivre le conseil de "max 200g de ph+ par jour" que je lis sur certains forums quand il faut en ajouter 10 ou 15Kg !!!)
  3. l'aspect laiteux s'en va... lentement...
  4. Il semble que le liner n'aime pas une telle correction de pH et que la ligne d'eau soit colorée par je ne sais trop quoi suite a mes propres opérations. Je verrais ça plus tard.
05/09/2012 Vieux  
 
  Namur
 
Dommage que le bricozoneur jeveux1 (maître-artisan piscinier) ne soit pas intervenu dans cette discussion (pas venu sur BZ depuis 6 jours... en vacances ?). Son avis de pro aurait surement intéressé pas mal de personnes.
05/09/2012 Vieux  
 
  48 ans, Namur
 
Bien vu pour les vacances (Ahhh la Vendée.... barbec + pinard à remplir une piscine ), mais bon revenons à nos moutons.
De fait il s'agit d'une précipitation de CaCO3 (pour faire facile on appele cela entre nous de la craie !pas juste chimiquement, mais plus facile à expliquer au client ). Il est super simple de s'en défaire avec un floculent adapté (24h de filtration et paf une chouette eau bien limpide) perso j'utilise du flovil en pastille : 1 à 2 pastilles dans le skimmer et on en parle plus après 24 h.(évidemment uniquement avec filtration à sable !!!!)
Cette précipitation reste malgré tout étonnante car il faut en règle générale une quantité beaucoup plus importante de PH + avant de créer cette réaction.(si mes souvenirs sont bon on parle de ne pas dépasser 300 gr par 10 m³ .....attend je vérifie sur un seau.......oui, 300 gr).
La question complémentaire est : comment cette eau a t'elle pu se rendre aussi acide ? Il serait interressant de savoir avec quel autres produits la piscine est traitée (désinfectant , produit antialgues, ....)
05/09/2012 Vieux  
 
  42 ans, Namur
 
Merci a tous d'abord et avant tout,

Sincèrement j'ai eu plus de conseils ici que chez mon (gentil) pisciniste de Naninne, qui a part me fourguer les produits et me disant d'y aller franco il n'a pas semblé horrifié par mes algues blanches (je lui ai apporté des photos) et mon pH en dessous de son échelle de mesure

La piscine a été laissée a l'abandon par l'ancien proprio, qui a sans doute chargé quelqun de faire en sorte que la piscine ait l'air "belle" pendant les visites. J'ignore ce qu'il a tapé la dedans, ce que je peux dire c'est que après 10Kg de pH+ je suis a peine a 6.2 de pH, vu ma dose et ma contenance ca voudrait donc dire que je viens d'environ 4 de pH a l'origine. Les "algues blanches" ont grosso modo disparu. Jeveux1 : avez vous deja vu cela ?

La piscine était traitée avec des galets multifonctions importés de l'étranger. D'après MachinPiscine à Naninne ces galet sont interdits en belgique. Le gars avait l'air envieux que j'en possède tout en me disant que lui il n'avait pas le droit de m'en vendre... Etrange conversation... J'ai remplacé ces galets mystérieux par du bête chlore car je me méfie de ces machins qui font tout, et je me suis dit qu'ils allaient surement lutter contre la hausse du pH que j'essaye d'obtenir.

Je pense que le pH a baissé pour deux raisons
- le gars précédemment chargé de l'entretien l'a fait exprès, il devait savoir qu'un tel pH assurait une eau qui "présente bien" et peu importe si ca bousille la piscine,
- le bac a volet était rempli de facilement 30Kg de feuilles en décomposition. Un véritable cloaque putride invisible (puisque séparé de la piscine) mais qui innjecte son venin via la bonde de fond du bac à volet...

Je n'ai pas fini de me battre...

Dernière modification par SAL9000 05/09/2012 à 19h21.
05/09/2012 Vieux  
 
  48 ans, Namur
 
Il a surement traité l'eau avec de l'acide chloridrique (il doit avoir un "y"quelque part, mais j'oublie toujours ou !) Cet acide permet de maintenir une eau limpide mais avec un ph effondré et de plus cela vous démoli un TAC comme pour de rire.
Concernant les filaments j'opterai plutot pour un excédant de floculant liquide (trouvable dans les supermarchés) mais qui ont la facheuse tendance à coller sur tout et n'importe quoi et donner cette aspect un peu sper.... sur tout élement dans la piscine.
Bref, si l'historique de l'eau n'est pas fiable ou connu, si il est possible que la piscine n'ait pas été traitée avec les produits nécessaire, si il reste des endroits à nettoyer qui pourrait créer un chancre alimentant les bactéries la solution de la vidange totale est la plus rationnelle !
A 3 € du mètre cube, cela nous fait 210 € en partant avec une nouvelle base, bien équilibrée, un tac juste, une taux de stabilisant égal à 0 (ce qui fait que les désinfectants agissent mieux) et une sécurité de nage.
Attention au liner, pour le garder tendu (si j'ai bien vu c'est un liner poche à l'arrière de la photo) laisser quand même 10 cm d'eau dans la piscine
05/09/2012 Vieux  
 
  Namur
 
MERCI à jeveux1, pour ses explications très "limpides". On est pro, ou on ne l'est pas...
Page 1 sur 2 1 2 Page suivante


A lire également sur BricoZone...
Vanne après chauffe eau. Par kado6703 dans Plomberie, +8 15/02/2011
piscine : eau verte eau blanche (algues ?) Par bZone dans Piscine, +18 09/08/2010
Aprés la Maison de Blanche Neige... Par le vieux Maou dans Galères et Horreurs, +38 03/08/2010
eau piscine verte opaque et laiteuse Par clecle2001 dans Piscine, +8 24/07/2009
mon ch eau vaillant 5l se coupe apres 3min Par sergerem dans Plomberie, +5 09/11/2007


Forum Piscine : Voir ce forum, Nouveautés, Actifs, Sans rép
Tout BricoZone : Page de garde, Dernieres 24h

Photos au hasard
Voir toutes nos photos


Pas encore membre de BricoZone ?!
Attention Pour participer, poser une Question ou Répondre : inscrivez vous !
Ceci vous permettra également de recevoir un email lors des réponses.
Mais même si vous ne voulez rien écrire : vous pourrez surveiller les forums et leurs nouveaux messages, et obtenir une vue rapide de tous les nouveaux messages depuis votre dernière visite !
Tout ceci est évidemment gratuit et rapide.

Visitez aussi : BricoZone France, nos Blogs. On aime Astel, JardiZone et InternetVista.
 
Connexion!
Identifiant
Mot de passe

Inscription - Oublié ?

Annuaire Pro

Maisons Baijot

Entreprise générale de construction Maison basse énergie Construction traditionnelle de qualit


SIBOMAT sa

Leader de la construction à ossature bois en Belgique depuis plus de 30 ans.


AlarmeMaison.biz

Pour nous la sécurité de votre maison n'est pas un vain mot.. Alarmes en KIT de bricolage!!


SUNNYHEAT by FOXeco

Chauffage infrarouge longues ondes. Le système le + économique, écologique & et sain au monde !

Ajoutez votre société