Bande adhesive sur OSB avant gyproc

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Bande adhesive sur OSB avant gyproc

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29/12/2015 Vieux  
 
  Liège
 
Bonjour,
J'ai mis sur un mur froid des metal stud avec une isolation de 75mm de laine de verre puis de l'osb.
L'étape suivante est les plaques de gyproc.
On me dit que je dois fermer les joints entre les osb avec de l'adhésif thermo... Vu la surface et le prix de ces rouleaux, j'ai un gros doute et je ne trouve pas d'exemples sur le web. De plus, un commerçant a bondit quand je lui ai dit ça.
Quel est votre avis : tape ou pas tape ?

Merci...
29/12/2015 Vieux  
 
  Liège
 
Je précise, il d'agit d'un mur de 36 en briques !
29/12/2015 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Une première question.

Pourquoi OSB ? Il est là pour faire office de freine vapeur ?

Peux-tu détailler la composition complète ?
29/12/2015 Vieux  
 
  Liège
 
Merci Vanma,
Que dire de plus ?

Il s'agit d'une vielle maison que je rénove. Je suis au 2è qui dépasse de la maison mitoyenne.
J'aurai 2 murs isolés de l'intérieur et 2 isolés de l'extérieur.
Les 2 murs isolés de l'intérieur sont épaissis d'une structure en métal stud de 75mm dans laquelle j'ai mis de la laine de verre. Sur cette structure, j'ai mis de l'osb 12mm avec la face pare-vapeur vers le mur.
Même si j'ai fait un travail soigné, bien sûr, les joints entre les plaques ne sont pas parfaits... d'où, me dit-on la nécessité de refermer ces joints avec une bande adhésive alu avant de mettre mes plaques de gyproc pour la finition.
Je suis perplexe car si il y avait un réel problème de vapeur derrière les plaques, c'est là qu'il faudrait mettre la bande d'étanchéité (mais c'est évidement mission impossible !) afin d'éviter que le bois ne pompe l'eau par les joints entre plaques.
Bref, je ne suis plus sûr de rien !!!
29/12/2015 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
La structure est mauvaise.

Avec une laine minérale, il faut absolument un pare-vapeur.

L'osb n'est pas un pare-vapeur, c'est juste un freine-vapeur. Il laisse passer une partie de l'humidité. Elle va se retrouver dans ton isolant et condenser au contact du mur froid ...

La seule solution dans ton cas, et ce ne sera pas le top, juste une manière de récupérer sauce, est de poser un pare-vapeur avant de poser ton gyproc.

Ce pare-vapeur devra absolument être collé de manière étanche sur tout le pourtour.
Les lés entre-eux devront aussi être collés.

Bonne continuation.



PS : qui t'a dit que l'osb avait une face pare-vapeur

Dernière modification par vanma 29/12/2015 à 20h04.
29/12/2015 Vieux  
 
  Liège
 
Cette solution est celle préconisée tant par mon architecte que par l'entrepreneur qui fait une partie du boulot. Et je ne crois pas qu'ils soient cons.

J'ai d'ailleurs trouvé plusieurs témoignages sur le web qui présentent ce type de montage.
Le fait que l'OSB soit ou non un pare vapeur y est souvent discuté et semble fort dépendant de la qualité du produit... à ce que je lis. Ici, ce n'est pas de l'osb de grande surface.

Reste que j'ai trouvé un site où l'on parle bien d'adhésif pour faire de meilleurs joints entre les plaques et c'est commenté d'études sur l'étanchéité....

Donc, pas du convaincu que ce système soit si mauvais.

Enfin, je réalise que je me méprenais quand je disais que l'adhésif devrait être du côté isolation. Non, puis que l'humidité qu'on redoute est bien celle qui vient de l'intérieur et non de l'extérieur.

Bref, saufs d'autres avis, je mettrai de l'adhésif............
29/12/2015 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par ygab Voir le message
Cette solution est celle préconisée tant par mon architecte que par l'entrepreneur qui fait une partie du boulot. Et je ne crois pas qu'ils soient cons.

J'ai d'ailleurs trouvé plusieurs témoignages sur le web qui présentent ce type de montage.
Le fait que l'OSB soit ou non un pare vapeur y est souvent discuté et semble fort dépendant de la qualité du produit... à ce que je lis. Ici, ce n'est pas de l'osb de grande surface.

Reste que j'ai trouvé un site où l'on parle bien d'adhésif pour faire de meilleurs joints entre les plaques et c'est commenté d'études sur l'étanchéité....

Donc, pas du convaincu que ce système soit si mauvais.

Enfin, je réalise que je me méprenais quand je disais que l'adhésif devrait être du côté isolation. Non, puis que l'humidité qu'on redoute est bien celle qui vient de l'intérieur et non de l'extérieur.

Bref, saufs d'autres avis, je mettrai de l'adhésif............


Si tu lis mes messages, tu verras que moi je suis con ... surtout en matière d'isolation.
T'imagines ! A ce point con que par erreur j'ai certifié deux maisons passives.

Tu confonds des notions totalement différentes.

Les tapes entre les panneaux, c'est pour l'étanchéité à l'air.
Si tu pouvais te contenter d'un freine-vapeur, en effet les tapes seraient suffisants.

Mais tu ne peux pas te contenter d'un freine vapeur. Tu DOIS poser un PARE VAPEUR.
Dans ton cas, le pare vapeur assurera l'étanchéité à l'air.

Et je suppose que ton architecte et ton entrepreneur ont simulé le point de rosée ???

Mais puisque tu sais, ... je te laisse faire.

C'est vrai ! En isolation, je n'y connais rien ...

Dernière modification par vanma 29/12/2015 à 22h33.
29/12/2015 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Une petite simulation et ... HOU HOU ! Que je suis con !

Cette composition est géniale
mur/laine de verre/osb 12 mm/gyproc
Condensation pour -5° - 80% humidité ext et 20 ° - 50% humidité int = 2.1kg/m²
temps de séchage 114 jours


T'imagine la merde en interposant un pare-vapeur ?
Plus aucune condensation !


Non, t'as raison, je dois vraiment réviser la matière. Ton entrepreneur doit certainement être super efficace en isolation. Et ton architecte ! N'en parlons pas. Un oracle ! The king of insulation !
29/12/2015 Vieux  
 
  Liège
 
Vanna,

Je n'ai aucune prétentions, même dans ce pourquoi mon savoir est reconnu.
Ici, j'ai juste posé une question relative à un domaine qui n'est pas le mien. Et comme je sais lire, je constate que d'autres se "trompent" aussi...
Bonne soirée tout de même
29/12/2015 Vieux  
 
  33 ans, Liège
  Veaullus est connecté maintenant
Donc il faut juste mettre le tape !

(je suis dehors, de l'autre côté du pare-vapeur)
29/12/2015 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Veaullus Voir le message
Donc il faut juste mettre le tape !
Oui ! Entre les lés du PARE-VAPEUR !

Mais bon, on ne peut pas empêcher les gens de faire pourrir leur maison.

Si l'architecte l'a dit !
30/12/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
Quand il aura un probléme l'architecte ne sera plus la mais bien les problèmes

je trouve que le monde de la construction de viens sauvage pour les mises en œuvres chacun fais a sa manière et a sa bible et ne jure que par sa technique
30/12/2015 Vieux  
  55 ans, Liège
  A.L. est connecté maintenant
Je te conseille simplement de jeter un oeil sur ce site http://www.energieplus-lesite.be/index.php?id=10392 .
Tu y apprendras plein de trucs sur l'isolation. Entre autres qu'un pare vapeur est nécessaire sauf en cas d'utilisation de certains isolants imperméables à la vapeur.
30/12/2015 Vieux  
sk1
 
  40 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Dans le cas d'une isolation par l'intérieur dans une structure métal-stud, l'OSB n'est pas nécessaire. Il ne sert que de support pour pouvoir suspendre des objets "plus lourds". Le pare-vapeur, par contre, est indispensable et se place entre l'isolant et l'OSB.
C'est pas une MOB, ici c'est surement un mur plein => http://energie.wallonie.be/servlet/R...b.pdf?ID=16005
30/12/2015 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Je rejoins évidement tout ce qui a été dit précédemment, mais ce qui est encore plus inquiétant pour moi, c'est l'usage d'une ossature type métal stud.

Pour moi, il aurait fallu placer une couche d'isolant en continu entre l'ossature métallique et le mur.

Maintenant, il y a de méchants ponts thermiques tout le 40cm!!!
30/12/2015 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Mais à part ça, Madame la Marquise, tout va très bien, tout va très bien ...
31/12/2015 Vieux  
 
  50 ans, Liège
 
Citation:
Posté par benlan2000 Voir le message
Je rejoins évidement tout ce qui a été dit précédemment, mais ce qui est encore plus inquiétant pour moi, c'est l'usage d'une ossature type métal stud.

Pour moi, il aurait fallu placer une couche d'isolant en continu entre l'ossature métallique et le mur.

Maintenant, il y a de méchants ponts thermiques tout le 40cm!!!
Le métal stud n'est pas le souci pour autant qu'il soit décroché du mur. Et un isolant doit être mis derrière ce MS, bien sûr. C'est une configuration courante et qui fonctionne mais uniquement si elle est connue et maîtrisée.

L'isolation par l'intérieur est super vicieuse. Il arrive parfois malgré toutes les précautions prises d'avoir encore de petites surprises.
31/12/2015 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par siou Voir le message
Le métal stud n'est pas le souci pour autant qu'il soit décroché du mur. Et un isolant doit être mis derrière ce MS, bien sûr. C'est une configuration courante et qui fonctionne mais uniquement si elle est connue et maîtrisée.

L'isolation par l'intérieur est super vicieuse. Il arrive parfois malgré toutes les précautions prises d'avoir encore de petites surprises.

Tu ne vas tout de même pas soutenir cette structure sans réel pare-vapeur ?
31/12/2015 Vieux  
 
  50 ans, Liège
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
Tu ne vas tout de même pas soutenir cette structure sans réel pare-vapeur ?
Certainement pas, mais il a pris la décision de ne pas en mettre....


Tiens Vanma, voici une autre configuration vue ce jour pour une nouvelle MOB.
Murs verticaux de l'intérieur par l'extérieur: osb3 18mm, 6/24 + cellulose non encore placée, celit, pnx EPS graphité puis briquette collées dessus.
Configuration dessinée et validée par son archi (mais aucun calcul woofi, bien sûr).
La simulation lui a bien montré que cette configuration ne tenait pas la route.

Impossible de placer un pare vap devant l'osb car c'est beaucoup trop complexe.
Et c'est là qu'il faut de l'ingéniosité pour récupérer ce souci....
31/12/2015 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par siou Voir le message
Certainement pas, mais il a pris la décision de ne pas en mettre....


Tiens Vanma, voici une autre configuration vue ce jour pour une nouvelle MOB.
Murs verticaux de l'intérieur par l'extérieur: osb3 18mm, 6/24 + cellulose non encore placée, celit, pnx EPS graphité puis briquette collées dessus.
Configuration dessinée et validée par son archi (mais aucun calcul woofi, bien sûr).
La simulation lui a bien montré que cette configuration ne tenait pas la route.

Impossible de placer un pare vap devant l'osb car c'est beaucoup trop complexe.
Et c'est là qu'il faut de l'ingéniosité pour récupérer ce souci....


Ouf ! C'est un fameux piège là.

T'as une soution ?
Là, à froid, je ne vois pas, mais si tu trouves une solution reviens, ça m'intéresse.

Et l'architecte, à part souiller son caleçon, il fait quoi ?
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