conseils cloisons / contrecloisons / plafonds

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conseils cloisons / contrecloisons / plafonds



02/08/2014 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Bonjour,

Je rénove lourdement la maison que nous venons d'acheté avec ma femme.
Je voudrais faire :

- des contrecloisons sur le périmètre interne
75mm laine roche / Osb 18mm / gyproc 12,5mm

- 2 cloisons a l'étage
SDB/chambre : Gyp.12,5mm / MS50 / OSB18mm / Gyp vert 12,5 WR
chambre/chambre : Gyp12,5 soundblock / OSB18mm / MS50 / Gyp12,5 soundblock

- des faux plafonds MS :
principalement autoportant pour atténuation acoustique.
pour le RDC je pensais a des panneaux acoustix panterre mais vu le prix je pense plutot mettre 1 gyproc soundblock.

J'ai une question prècise :
vu que :
- le faux plafond est entre autre destiné a faire passer les tuyaux de chauffage.
- j'ai un mur en moelon (surface irrégulière)
- j'ai l'impressiosn que ce sera plus facile pour les passages technique
je pensais mettre d'abord mes contre cloisons puis mon faux plafonds fixé sur ces contre cloisons.
Ce serait plus facile a réaliser ET l'envelllope interne serait continue du RDC jusqu'au grenier.

le vendeur de matériaux consulté me dit que le faux plafonds sera moins bien encré que dans le mur.

Est ce que ma logique de contruction est mauvaise et non utilisée dans ce secteur par les professionneles ?

Que pensez vous de mes choix ?




Que pensez vous de mes choix
03/08/2014 Vieux  
Nay
 
  Luxembourg
 
Bonjour,

Non, votre logique n'est pas mauvaise du tout, il arrive souvent que l'on travail dans ce sens la.

Juste quelques petits conseils:

Implantez votre faux plafond sur l'osb avant de mettre la plaque de plâtre, ça facilite les découpes pour le plafond ( vous gagnez 12,5 MM tout autour de la pièce donc si la découpe de la plaque n'est pas top, elle sera recracher pas l'épaisseur de la plaque murale et vous aurez déjà votre plafond comme arrêt pour placer celle des murs donc d'office un raccord mur plafond tip top)

N'oubliez pas de relier votre contre cloison au mur à plusieurs endroits, (2 sur la hauteur) cela évitera qu'elle ne bouge lorsque vous appuierai dessus.

Pour les faces des cloisons ou il n'y a pas d'osb, il est intéressant de doubler les plaques de plâtres pour une questions de solidité...

N'oubliez pas les bandes résiliante sur les semelles...


Bon amusement !

Dernière modification par Nay 03/08/2014 à 12h39.
03/08/2014 Vieux  
 
  66 ans, Liège
 
Attendez, va certainement avoir une suite !! ;)
04/08/2014 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Nay Voir le message
Bonjour,
Non, votre logique n'est pas mauvaise du tout, il arrive souvent que l'on travail dans ce sens la.
Donc je ne risque pas de voir le plafond se décrocher de l'osb ?

Citation:
Posté par Nay Voir le message
- Implantez votre faux plafond sur l'osb avant de mettre la plaque de plâtre, ça facilite les découpes pour le plafond ( vous gagnez 12,5 MM tout autour de la pièce donc si la découpe de la plaque n'est pas top, elle sera recracher pas l'épaisseur de la plaque murale et vous aurez déjà votre plafond comme arrêt pour placer celle des murs donc d'office un raccord mur plafond tip top)
très intéressant

Citation:
Posté par Nay Voir le message
N'oubliez pas de relier votre contre cloison au mur à plusieurs endroits, (2 sur la hauteur) cela évitera qu'elle ne bouge lorsque vous appuierai dessus.
Comment puis je faire ?

Citation:
Posté par Nay Voir le message
Pour les faces des cloisons ou il n'y a pas d'osb, il est intéressant de doubler les plaques de plâtres pour une questions de solidité...
je notes ...

Citation:
Posté par Nay Voir le message
N'oubliez pas les bandes résiliante sur les semelles...
Ce sont les bandes pour éviter la transmission de bruit par vibration ?


Merci pour ces conseils précieux, n'hésitez pas a m'en donner d'autres ...
05/08/2014 Vieux  
Nay
 
  Luxembourg
 
Citation:
Posté par Peterock Voir le message
Donc je ne risque pas de voir le plafond se décrocher de l'osb ?

Non non du tout ;) par sécurité, vous pouvez tjs aller rêchercher les poteaux derrière l'osb.

Comment puis je faire ?

Alors il y a plusieurs solutions :

soit vous faites à l'ancienne, c.-à-d. des équerres avec des bouts de lisse que vous fixer au poteaux et dans le murs (attention, il faut vérifier l'alignement des poteaux). Ca sera ultra rigide Mais il y'a des risques de transmitions de bruits...

Soit vous faites des plots de mousse pu (avec une mousse de montage ou à faible expension) entre le mur et les poteaux mais cela ne marche que Qd il n'y a pas un trop grand vide entre les deux.



Ce sont les bandes pour éviter la transmission de bruit par vibration ?

Exactement.


Merci pour ces conseils précieux, n'hésitez pas a m'en donner d'autres ...
Si vous avec d'autres questions...
03/09/2014 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
j'ai commencé mes cloisons, ça se passe bien.

Je dois faire des carrotages dans mur pierre(petit granit) +-50cm
(j'en fait ocasionelement au boulot):
- hotte de cuisine
- ventailation WC
- poele pellet
Vu que je place de la laine de roche dans les cloisons et que pour carroter on utilise de l'eau je prèfère faire ça avant d'avoir la cloison.

mes questions :

1. quel diamètre pour carrotage hotte ?
j'ai vu que le "standard" c'est 150 ou 125. Je préfère 150, je voulais carroter puis placer PVC 160 puis passer avec flexible alu dedans mais
flexible ne passe pas dedans et carrotage 162 max

2. quel diamètre pour ventilation WC (pas de fenètre) ?
J'ai déja maconner un 125(PVC marque aircircle) en vue d'une éventuelle VMC (plus tard si nécessaire).
soit je continue droit avec mon PVC 125 (130 ext.) jusque dehors soit je le réduit (peut être plus raisonnable) ? extraction ds plafonds WC puis +- 4.60m de tuyeau droit jusque extérieur.

Merci de votre aide.
27/09/2014 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
J'ai 2-3 questions pour mes contrecloisons :

1. MSH pour dessus encadrement portes et fenêtres
pour faire le dessus de l'encadrement des portes et fenêtres, j'utilise un MSH dont j'ai enlevé 45mm de chaque coté sur la parie horizontal qui revient sur les MSV. Est ce bien la bonne facon de faire ?
En effet le MSH est a l'extérieur du MSV, l'épaisseur du MSH (les tetes de vis aussi) va donc me gener pour mettre mes plaques d'osb18mm dans le même plan.
Dois je prendre un outil pour ratrapper cette épaisseur dans l'osb (ex.: défonceuse) ?

2. battées de portes et fenêtres
pour faire les battées je vais utiliser des panneaux de styrodur+gyproc.
soit je fais l'angle droit avec le MSV et je comble entre le MSV et le chassis avec le panneau de styrodur+gyproc.
soit je fais l'angle avec le panneau que je vis dans le MS puis j'enlève un peu de styrodur au cutter et je comble aux platres.
Quelle est la façon habituelle de faire ?

Que me conseillez vous ?

Dernière modification par Peterock 27/09/2014 à 10h58.
27/09/2014 Vieux  
 
  58 ans, Hainaut
  Kmichel est connecté maintenant
Bonjour, pour la fixation des metal studs, utilisez une pince : c'est plus rapide que les vis et çà ne dépasse pas.conseils cloisons / contrecloisons / plafonds


Dernière modification par Kmichel 27/09/2014 à 12h24.
27/09/2014 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
un petit conseil s'il vous plait...
28/09/2014 Vieux  
Nay
 
  Luxembourg
 
Bonjour,

Vous utilisez la bonne méthode pour les linteaux, La sur épaisseur, ça ne se verra pas. Mais il est évident qu'il faut utiliser une pince comme montre dans le poste précédant car la vis, elle, se verra.

Pour les retours, suivant l'espace que vous avez de libre, il faut réaliser une mini cloison, en angle droit par rapport au dormant de votre châssis et alignée sur le poteau de la contre cloison, et remplir l'intérieur d'isolant, soit ldv ldr ou styrodur puis recouvrir d'une plaque de plâtre...
28/09/2014 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
concernant la pince, j'ai lu une discution sur bricozone, ils en ressortait que la majorité disaient que certes ça allait plus vite mai que ça pouvait ne pas bien tenir, ou plutôt qu'il était possible que ça bouge après...
concernant les "mini-cloisons" (mes beaux frères maçons appellent ça des battées).
vous me conseillez de placer le MS pour faire le coin si je comprends bien.

merci pour votre réponse

d'autres avis ?
28/09/2014 Vieux  
 
  58 ans, Hainaut
  Kmichel est connecté maintenant
En fait peu de risque que çà bouge. Déjà si vous regardez les vidéo Gyproc sur Youtube, ils ne fixent pas les Msv dans les Msh pour permettre le jeu.




Dernière modification par Kmichel 28/09/2014 à 12h14.
28/09/2014 Vieux  
Nay
 
  Luxembourg
 
Citation:
Posté par Peterock Voir le message
concernant la pince, j'ai lu une discution sur bricozone, ils en ressortait que la majorité disaient que certes ça allait plus vite mai que ça pouvait ne pas bien tenir, ou plutôt qu'il était possible que ça bouge ?
Si c'est bien utiliser, non ça ne peut pas bouger.
28/09/2014 Vieux  
  Brabant Wallon
 
Juste une remarque sur l'épaisseur des plaques Gyproc de vos murs/cloisons. Comme vous avez déjà un doublage en OSB, pourquoi ne pas mettre des plaques Gyproc en 9,5 ? Moins cher et moins lourd a manipuler.
29/09/2014 Vieux  
  40 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par wspboy Voir le message
Juste une remarque sur l'épaisseur des plaques Gyproc de vos murs/cloisons. Comme vous avez déjà un doublage en OSB, pourquoi ne pas mettre des plaques Gyproc en 9,5 ? Moins cher et moins lourd a manipuler.

le 9.5 est la taille standard vendu en grande surface.

le 12.5 est la taille standard chez un bon fournisseur qui est moins chère que le 9.5 chez eux et surtout qu'en grande surface.

en 2006 quand j'ai fais mes travaux le 12.5mm en 120X260 était à 6,..€ le m² et le 9.5 en 60X240 en grande surface revenait à 8,..€ m².(il ne vendait pas les plaques en 120 de large)

Avant travaux, je devais faire un devis sur les travaux que j'allais réaliser moi même pour l'obtention d'un crédit.
J'ai pris le catalogue bri.. pour le faire car avec leur prix, on a +- 20% de marge de sécurité par rapport à un fournisseur pro
01/10/2014 Vieux  
  Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par michael994 Voir le message
le 9.5 est la taille standard vendu en grande surface.

le 12.5 est la taille standard chez un bon fournisseur qui est moins chère que le 9.5 chez eux et surtout qu'en grande surface.

en 2006 quand j'ai fais mes travaux le 12.5mm en 120X260 était à 6,..€ le m² et le 9.5 en 60X240 en grande surface revenait à 8,..€ m².(il ne vendait pas les plaques en 120 de large)
Il y a deux semaines chez Hubo les 60x260 9,5mm en promo à 2,99€ pièce...
Comme quoi on peut faire des affaires dans les GSB aussi de temps en temps.
01/10/2014 Vieux  
 
  37 ans, Namur
 
Bonjour,

Pour les cloisons, pour l'acoustique, il est recommandé de ne pas avoir la même épaisseur des deux cotés.
Par exemple, un coté en 12.5 et de l'autre 2 x 9.5 cela empêche certaine onde acoustique de passées, a vérifier pour les soundblock!
Chez moi j'ai également rempli l'espace entre les cloisons de laine de roche pour absorber le sonds.

Bon travaille
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