Faux plafond : où et comment mettre le pare vapeur ?

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Faux plafond : où et comment mettre le pare vapeur ?



12/06/2013 Vieux  
  32 ans, Liège
 
Bonjour

Je vais réaliser un faux plafond en gyproc sur une structure en acier. Cette structure sera accrochée aux poutres en bois du plancher de l'étage du dessus à l'aide de petites "ancres" disposée tout les 60 cm.
Entre les poutres, je mettrais de la laine de verre pour isoler. Maintenant viens la question du pare vapeur. On m'a dit de le disposer sur les poutres en bois et donc de faire un trou au niveau du passage des ancres et ensuite de reboucher et faire un joint pour que ce soit bien hermétique. Mais bon quel travail !
Maintenant je me demandais, est ce que je peux fixer le pare vapeur sur la structure en acier du coté ou viendra se fixer les plaques ? Pour ainsi éviter plusieurs découpes etc...

Merci pour votre aide
18/06/2013 Vieux  
  32 ans, Liège
 
personne ne sait me répondre ?
18/06/2013 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Non, il ne faut pas fixer le pare-vapeur sur le metal stud.
Le pare-vapeur ne doit idéalement pas entrer en contact avec le plafond ou autre partie en-dessous.

La première solution est la bonne. Il ne devrait pas y avoir trop de suspentes, donc ne vous en faites pas trop.
Pour "reboucher" un trou, utilisez des tapes prévus à cet effet.
19/06/2013 Vieux  
  52 ans, France
 
Bonjour,

J'ai 2 réponses possibles :
- si l'étage du dessus est également habité (ou chauffé) : surtout pas de pare vapeur
- sinon, il est possible de fixer le pare vapeur sur la surface du MetalStud (avec du scotch double face par exemple). C'est d'ailleur ce qui est préconisé aujourd'hui pour garantir une bonne étanchéité à l'air.

Cordialement,
19/06/2013 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par LaurentDu51 Voir le message
Bonjour,

J'ai 2 réponses possibles :
- si l'étage du dessus est également habité (ou chauffé) : surtout pas de pare vapeur
- sinon, il est possible de fixer le pare vapeur sur la surface du MetalStud (avec du scotch double face par exemple). C'est d'ailleur ce qui est préconisé aujourd'hui pour garantir une bonne étanchéité à l'air.

Cordialement,
OK pour le 1 (mais rien ne l'indique ici)
Mais pour le point 2, c'est n'importe quoi. D'autant que l'étanchéité à l'air est un tout autre sujet.
20/06/2013 Vieux  
  52 ans, France
 
Ah bon????
Pourtant lorsque tu réalises une isolation par l'intérieur, l’étanchéité à l'air est bien traitée en même temps puisqu'elle est réalisée avec le pare vapeur. Il suffit d'aller consulter les excellentes documentations fournies par Placo‚ Isover, et les autres fournisseurs d'isolants ou de pare vapeur‚ ainsi que les sites traitant de l'étanchéité à l'air. La solution recommandée par tous est de fixer le pare vapeur sur la structure metallique.
Placo a sorti des fixation spéciales permettant de traverser les pare vapeur tout en restant étanche à l'air (tiens, pour eux cela a bien l'air lié) et d'écarter ce dernier des plaques de platre, mais la raison fournie est de pouvoir passer les gaines électriques entre les plaques et le pare vapeur, donc de ne pas avoir à traverser le pare vapeur et donc de garantir ainsi une bonne étanchéité à l'air.
C'est bien la première fois que j'entends dire qu'il ne faut pas mettre le pare vapeur au contact des plaques de plâtre. En tout cas., cela n'a pas l'air de gêner les fabricants de plaques de plâtre, d'isolants ou de pare vapeur.
Cordialement
20/06/2013 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Forcément que ça ne gêne pas un fabricant de plaque de plâtre (qui n'a pas de marché réel en Belgique, par ailleurs)...
Il n'empêche que c'est une mauvaise solution pour l'isolation (qui est le point qui intéresse ici)... sauf si l'argument est de dire - et c'est sûrement le cas : "mieux vaut un pare-vapeur qui n'est pas correctement utilisé que pas de pare-vapeur du tout".

Si vous voulez être sûr : d'autres sujets du forum vous le confirmerons (ou demandez à tout professionnel de l'isolation). On cherche tjs à limiter les "ventres" des pares-vapeur (ou freine-vapeur) afin qu'ils n'entrent pas en contact avec la plaque en-dessous.

Et pour info : il faut faire attention quand on parle de pare-vapeur. Il y en a de toutes sortes dans plein de gammes différentes. Les propriétés sont elles-même assez diverses. C'est tout un sujet.
Il faut cependant retenir qu'on le choisit essentiellement en fonction de son isolant et de la configuration de toiture.
20/06/2013 Vieux  
  52 ans, France
 
Gyproc n'a pas de marché réel en Belgique!!!
ISOVER n'est pas un fabricant de plaque de platre, mais bien un fabricant de laine de verre et pare/frein vapeur. C'est aussi la solution qu'il préconise.
DELTA n'est pas non plus un fabricant de plaque de platre, mais de pare/frein vapeur et c'est aussi la solution qu'il préconise.
Et pourquoi est-ce la solution préconisée? Pour ne pas percer le pare vapeur avec les suspentes de fixation parce qu'un pare vapeur doit être totalement étanche sinon la vapeur d'eau va s'engouffrer dans les passges et ruiner ton isolant.
Pourrais-tu expliquer pourquoi un pare vapeur qui fait un ventre et/ou qui touche les plaques de platre aurait une efficacité réduite?
20/06/2013 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Que vous êtes pinailleur... Voire sophiste !

- Vous parliez de Placo. Pas de Gyproc. Relisez-vous. Ceci dit, ce sont peut-être les mêmes usines - ça je ne sais pas...
- Placo et Isover, c'est le même groupe... Alors forcément, la com est la même.
- Et dans les plafonds suspendus, on met... des spots. Bravo pour l'ouverture derrière le pare-vapeur, la chaleur proche de celui-ci, et votre fameuse étanchéité. Il faut déjà des spots spéciaux pour remédier à cela... Et un sacré outil pour forer les trous de spots sans déchirer le pare-vapeur derrière...

Au fait, on en parlait déjà dans un post de... 2008 ! Et il y en a plusieurs autres depuis :
http://www.bricozone.be/fr/plafonnag...nier-8395.html
(#12 et suivant... et ce sont tout de même des références indépendantes réputées)

S'il y a contact, il peut très bien y avoir un effet de condensation. Et donc passage de l'humidité, tout simplement.
De plus, je vous le redis, il y a des tas de pare-vapeur différents. Tous n'ont pas un "mu" quasi infini... Loin de là ! Ne croyez pas qu'il n'existe qu'une seule méthode pour tout.
De plus, l'humidité se marquera probablement sur la plaque de plâtre.

Pour vos suspentes, il est aussi possible de les fixer APRES avoir appliquer le pare-vapeur contre l'isolant entre chevrons ou lattage. C'est plus simple que de chercher la difficulté. Tout dépend des configurations.


Mais soit, je ne cherche pas à vous convaincre, juste à donner une information utile à Korben.
Il verra bien quel risque il est prêt à prendre pour sa construction et les 30 prochaines années.
J'en resterai là.

Dernière modification par Kenshin 20/06/2013 à 16h24.
20/06/2013 Vieux  
  52 ans, France
 
Je parlais de Placo et non pas de Gyproc. Et c'est moi le pinailleur!!! Il fallait l'oser celle la.
Pour information Placo et Gyproc, c'est la même chose. Gyproc est la marque de vente de Placo en Belgique.
Mais comme je ne cherche pas à être "pinailleur", tu as raison pour les spots, dans ce cas, il faut éloigner toute matière inflammable et trouver une autre solution (utilser des suspentes Integra 2 par exemple).
Il n'empêche qu'un pare vapeur doit être étanche et ceci quelque soit le pare-vapeur et quelque soit sa perméabilité à la vapeur d'eau. Son principe reste le même arrêter (ou freiner dans le cas des freins vapeur) la diffusion de la vapeur d'eau dans l'isolant; et tout petit trou, aussi petit soit-il ruine son efficacité. C'est pour cela qu'il faut eviter le percer.
Alors Korben peut traverser ses suspentes et refaire l'étanchéité autour de chacune d'elle si il a du temps à perdre, ou si il veut mettre des spots, mais il peut sinon le fixer sur son Metalstud au contact du Gyproc sans problème.
Et non, il n'y a aucun risque de condensation si il y a contact, la condensation se produit lorsqu'il y a contact avec une surface froide et que l'air atteint son point de rosée. Mais si le pare vapeur est froid, c'est que tu as oublié de mettre l'isolant.

Bon courage à Korben
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