Gros stress : plafond neuf qui fissue déjà

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Gros stress : plafond neuf qui fissue déjà



06/10/2016 Vieux  
  36 ans, Liège
 
Bonjour,
J'ai fait refaire la couverture de mon toit. On en a profiter pour renforcer la charpente.
Ensuite isolation et frein vapeur.
Pour la finition j'ai mis des panneaux Knauf à 2 bords amincis. Ils sont posé sur un double lattage.
Pour l'enduisage je voulais pas le faire moi même et donc j'ai fait appel à un pro. Il a commencé à enduire, travail nickel.
Au bout de quelques jours catastrophe, des tas de fissures sont apparues. Le gars ne comprend pas, il a déjà fait des tas de plafond et n'a jamais vu ça. Il m'assure que j'ai bien posé les plaques, qu'il a déjà vu du travail fait par des pros qui étaient moins bien fait.
Je ne sais pas comment résoudre ce problème, comment savoir si c'est un problème de produits, la pose qui n'est pas bonne, ou tout le toit qui bouge ?
J'ai lu et relu les manuels de pose Gyproc et Knauf et je ne vois pas ce que j'ai pu faire de mal.
06/10/2016 Vieux  
 
  43 ans, Flandre
 
Que dit le rapport de l'ingénieur en stabilité ?
06/10/2016 Vieux  
  36 ans, Liège
 
Salut, c'est une rénovation donc pas d'étude de stabilité. Juste ce que je sais : on est sur du schiste, les murs ne donnent pas l'impression de bouger, jamais vu de fissure.
Lorsque le toit a été refait, l'étude de la charpente a été faite. On a d'ailleurs renforcé 2-3 endroits
10/10/2016 Vieux  
  36 ans, Liège
 
Bin ça n'attire pas les foules mon sujet. Pour y revenir, au début j'avais un doute sur mon travail car c'est toute les joints de plaques qui étaient bout à bout qui fissuraient.
mais là il y a des fissures aussi entre 2 plaques sur leur long côté (2m60) alors que derrière y a une volige qui reprend les 2 lattes. Et un paquet de vis, max 25 cm comme prescrit par gyproc.
J'ai de plus en plus l'impression qu'il y a eu un soucis avec les produits. moi j'ai l'impression que c'est l'enduit SUR la bande d'armature qui fissure et non pas la bande (elle, ça me semble trop solide).
Pourtant le gars connaît bien ses produits et n'a jamais eu de soucis.
10/10/2016 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Salut,

le lattage était fixé aux chevrons ? ça travaille assez bien ça... la toiture a été refaite il y a longtemps ? d'où l'intérêt du metalstud.. !
10/10/2016 Vieux  
 
  53 ans, Luxembourg
 
Les lattes et/ou contre-lattes étaient-elles stockées en extérieur ?
Oups, pas de bande pour joints entre les plaques et le long des murs ?
10/10/2016 Vieux  
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par heureuxproprio Voir le message
Salut,

le lattage était fixé aux chevrons ? ça travaille assez bien ça... la toiture a été refaite il y a longtemps ? d'où l'intérêt du metalstud.. !
Je suis pas spécialiste en toiture. Si je ne me trompe pas dans les termes, Suite à la rénovation de la couverture (la charpente est restée, juste renforcée suite à l'étude de celle-ci) pose d'isolant et frein vapeur et donc premier lattage pour retenir le tout. Ensuite contre lattage espacé de 30 cm pour recevoir les plaques. La volige qui est entre 2 plaques fait 10 cm pour bien reprendre les 2 plaques.
Métalstud est peut être mieux mais Gyproc parle bien du lattage en bois aussi.
On m'a aussi dit qu'un double lattage supportait justement mieux les mouvement de la charpente.


Citation:
Posté par entraxe Voir le message
Les lattes et/ou contre-lattes étaient-elles stockées en extérieur ?
Oups, pas de bande pour joints entre les plaques et le long des murs ?
Les lattes étaient stockée à l'intérieur. J'ai fait beaucoup seul donc entre la rénovation du toit et la pose des plaques, se sont écoulés plusieurs semaines voir mois.

Y a bien un joint périphérique pour qu'aucune plaque ne touchent les murs ni la charpentes.
10/10/2016 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
Salut,

Le bois bouge toujours, l'idéal sur une armature bois est de travailler les plaques de plâtre en double couche en croisant les joints de cette manière, rien ne se fissure.

Pour les joints, avez vous utilisé de la bande (le treillis autocollant) ou du caliquot (bande en papier) ? Le treillis résiste moins bien aux fissures.

A mon ancien domicile, pour rattrapper des joints qui se sont fissurés, j'ai collé un intissé léger en veillant à éviter que les joints de l'intissé ne se superposent aux joints des plaques. Plus rien n'a bougé par la suite.
10/10/2016 Vieux  
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par etpaf Voir le message
Salut,

Le bois bouge toujours, l'idéal sur une armature bois est de travailler les plaques de plâtre en double couche en croisant les joints de cette manière, rien ne se fissure.

Pour les joints, avez vous utilisé de la bande (le treillis autocollant) ou du caliquot (bande en papier) ? Le treillis résiste moins bien aux fissures.

A mon ancien domicile, pour rattrapper des joints qui se sont fissurés, j'ai collé un intissé léger en veillant à éviter que les joints de l'intissé ne se superposent aux joints des plaques. Plus rien n'a bougé par la suite.
Je savais que le bois bouge mais bon si Gyproc dit qu'on peut poser les plaques sur du bois, je vois pas pourquoi c'est aussi catastrophique.
Mon enduiseur en a déjà fait plein et n'a jamais eu autant de fissure ...
10/10/2016 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Quand j'ai fait mes recherches, en sous pente pour gyproc avec un contre lattage bois sur le site de gyproc je n'avais pas trouvé. Cependant j'avais trouvé un exemple de lattage bois pour faire un plafond entre deux étages sur gyproc.be.

Ensuite je suis tombé sur ce topic qui faisait part des pour ou contre lattage en sous pente : http://www.bricozone.be/fr/plafonnag...nte-68628.html

Je ne doute pas de la bonne foi de votre enduiseur mais c'est dans son intérêt de continuer de vous dire qu'il n'a jamais vu ça...
10/10/2016 Vieux  
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par heureuxproprio Voir le message
Quand j'ai fait mes recherches, en sous pente pour gyproc avec un contre lattage bois sur le site de gyproc je n'avais pas trouvé. Cependant j'avais trouvé un exemple de lattage bois pour faire un plafond entre deux étages sur gyproc.be.

Ensuite je suis tombé sur ce topic qui faisait part des pour ou contre lattage en sous pente : http://www.bricozone.be/fr/plafonnag...nte-68628.html

Je ne doute pas de la bonne foi de votre enduiseur mais c'est dans son intérêt de continuer de vous dire qu'il n'a jamais vu ça...
Hello,
J'ai lu le post renseigné. Je suis bien d'accord qu'avec des métalstud ça bouge certainement moins mais Gyproc donne aussi la solution du lattage donc c'est que c'est faisable. Je vois à aucun endroit qu'ils le déconseillent.

Concernant mon enduiseur, il n'a pas d'intérêt.
11/10/2016 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
Citation:
Concernant mon enduiseur, il n'a pas d'intérêt.
Hem... Vous en connaissez beaucoup des artisants qui après un boulot qui rencontre ce genre souci répondent autre chose que "habituellement ça marche"? Parce que celui qui sortira un truc du genre "habituellement, ça part en couille mais chez vous, j'avais un bon feeling" aura probablement une super réputation.

Pourriez vous mettre une photo ?

Avec un peu de chance, ce n'est pas le bois qui bouge mais juste l'enduit qui a sèché trop vite ou dans de mauvaises conditions.
11/10/2016 Vieux  
 
  53 ans, Luxembourg
 
Bien vu etpaf, c'est la meilleure solution le papier peint intisé, j'en connais tout un tas qui ont fait comme vous; même sur du neuf.
11/10/2016 Vieux  
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par etpaf Voir le message
Hem... Vous en connaissez beaucoup des artisants qui après un boulot qui rencontre ce genre souci répondent autre chose que "habituellement ça marche"? Parce que celui qui sortira un truc du genre "habituellement, ça part en couille mais chez vous, j'avais un bon feeling" aura probablement une super réputation.

Pourriez vous mettre une photo ?

Avec un peu de chance, ce n'est pas le bois qui bouge mais juste l'enduit qui a sèché trop vite ou dans de mauvaises conditions.
Bin c'est pas vraiment que j'en connais mais ici c'est mon père qui enduit, peintre à la base mais qui se lance dans le plafonnage.
Mais des enduits sur Gyproc il en a fait des tas ...

Là les fissures ont été reprise. Depuis vendredi rien n'a bougé ... Je prie pour que ce soit un problème de séchage/produit.
Moi je recherche pas un responsable mais la cause pour voir si ça risque de réapparaitre. On va laisser au moins une semaine pour voir avant de peintre quoique ce soit.
20/10/2016 Vieux  
  36 ans, Liège
 
Bon bin on avait tout réparé et ça refissure, déprime total. J'en étais arrivé à la conclusion qu'il y avait eu un problème avec les produits mais 2x de suite ...
J'aimerai vraiment comprendre ce qu'il se passe mais malgré vos indications, j'ai beau relire les docs techniques je ne vois pas ce qui a été fait de mal. Au delà de trouver un responsable j'aimerais comprendre. Est-ce qu'un représentant Knauf ou Gyproc viendrait sur le chantier vous pensez ? Ma crainte c'est que c'est des plaques Knauf mais des enduits qui ne sont pas spécialement de cette marque là donc il dira sans doute que c'est pour ça.


En plus de trouver une réponse il faut maintenant que je trouve une solution pour ne pas rester dans la déprime.
  • Tout démonter ne me semble pas trop envisageable.
  • J'ai effectivement lu que la bande papier était plus résistante que la bande treillis. Ca vaudrait le coup d'essayer ? Mon père aime pas du tout (peut être bien à cause de l'habitude, ça va pas être évident de lui faire essayer ...)
  • Doubler tout en croisant mais est-ce que c'est sur que ça ne fissurera pas?
  • Un intissé léger c'est sur tout le plafond ? Ou juste à cheval sur les plaques ? C'est un genre de papier peint ? Ca cachera les fissures même si elles augmentent ?
24/10/2016 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Première étape, mettre quelques photos, difficile de juger sans voir.

Pour le reste, croiser les plaques est une solution qui empêchera les joints de jouer. Il faut juste prévoir des visses de 45mm pour fixer la seconde épaisseur car il faut traverser les 2 plaques et accrocher la structure.

L'intissé ou la fibre de verre (plus facile à mettre en plafond) permet aussi de minimiser les microfissures. Il faut bien entendu tapisser tout le plafond. Si le problème est lié au sèchage ça fonctionnera, si c'est lié à du mouvement, c'est pas garanti.

Le papier à la place des treillis marche plutôt bien en cloison. Aux abords d'une porte, je n'utilise que ça. Par contre, c'est une habitude à prendre et dans les débuts, c'est un peu merdouille.

Pour ce qui est de faire venir un représentant sur votre chantier, j'ai de gros doutes...
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