plafonnage à refaire sur murs + 100 ans

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plafonnage à refaire sur murs + 100 ans

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06/01/2011 Vieux  
  53 ans, Liège
 
Bonjour,

Voici une photo présentant le plafonnage d'origine (100 ans minimum) qui part en morceau par endroit. Je ne pense pas que du plâtre normal puisse aller sur ce genre de murs fait d'une espèce de chaux/sable... Que faut-il employer ?

Là où le plafonnage est encore très bien accroché au mur, faut-il le laisser ou bien faut-il tout faire tomber ?

Merci pour votre aide.

Frédéric

plafonnage à refaire sur murs + 100 ans

Dernière modification par frederic63 06/01/2011 à 16h23.
06/01/2011 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Sincèrement, je te conseil de tout faire tombé (un burineur te seras d'un grand secours) et de refaire soit:

- Plafonnage avec un mélange chaux/ciment/sable ou produit tout fait style up210 de knauff. Suivit d'une couche de plâtre en finition.

- Refaire une cloison devant le mur en plaque de plâtre ou fermacell

Tout va dépendre de l'état de ton mur et de son aplombs.
06/01/2011 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
Si ça tiens bien (ce dont je doute car c'est un ancien mélange de sable) tu peux y appliquer du béton-contact avec de plafonner...
06/01/2011 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Impulson Voir le message
Si ça tiens bien
....Et que ca sonne pas creux quand tu tapes dessus....
06/01/2011 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
Perso, je décaperais tout et un beaux plafonnage tout neuf pret a durer car replafonner la dessus dans quelques temps l'ancien plafonnage se decollera a un autre endroits et ainsi de suite!
06/01/2011 Vieux  
  53 ans, Liège
 
Merci pour vos réponses. par endroit, sur certains murs, il y a des zones qui sonnent creux en effet, donc là...
06/01/2011 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Je suis bien d'accord, l'idéal est de faire tout tomber, maintenant pour le nouveau plafonnage le ciment n'est pas nécessaire dans l'enduit chaux/ sable (une part de chaux pour 3 de sable et de l'eau of course!).
L'intérêt de ne pas mettre de ciment réside dans la capacité de la chaux a réguler l'humidité présente a l'intérieure du mur alors que le ciment freine cette régulation...

Il existe également de l'argile en mélange tout prêt qui est plus facile a appliquer que le plâtre pour un premier essai.
06/01/2011 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
il faut regarder ce type de problème avec modestie. Oui c'est du vieux, oui c'est pourri, mais ca tient depuis 100 ans et je suis curieux de voir la tête des 8mm de plafonnage règlementaires en 2010 en l'an 2110...

Donc parfois le plus economique reste l'approche mixte ; faire tomber tout ce qui sonne creux ou tient mal, reboucher vulgairement ces espaces au platre, puis tout passer au betokontakt et plafonner généreusement.
L'alternative de luxe est evidemment de tout racler jusqu'a la brique, mais c'est pas le meme budget, vous allez remplir un container de crasse, et surtout vous allez vous retrouver avec exactement le meme probleme avec les joints des briques : ils seront probablement friables... La on en fini plus.

Une chose est certaine : on ne peut pas vous recommander de plafonner par dessus tout : non.
Alors mieux vaut mettre des plaques, et en profiter pourquoi pas pour isoler si les pièces sont volumineuses (plaques mixte PUR/platre de 5cm dont le nom m'echappe a l'instant)
06/01/2011 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
ha oui, c'est souvent beaucoup plus pourri derriere les plinthes (vous le verrez en les arrachant) donc il est probable que le plafonnage ne tienne plus du tout au ras du sol, c'est "normal"...
06/01/2011 Vieux  
  53 ans, Liège
 
Merci à tous pour votre aide et vos conseils... La maison est grande... aïe aïe aïe !!!
06/01/2011 Vieux  
 
  32 ans, Namur
 
J'ai le meme problème que toi, ou ca sonne creux j'ai gratté jusqu'à la brique, le reste restera ainsi, le plafonneur me l'à conseillé ainsi...
07/01/2011 Vieux  
  27 ans, Liège
 
Citation:
Posté par bZone Voir le message
Alors mieux vaut mettre des plaques, et en profiter pourquoi pas pour isoler si les pièces sont volumineuses (plaques mixte PUR/platre de 5cm dont le nom m'echappe a l'instant)
Et tu procéderais (ou conseillerais) comment pour fixer les plaques de plâtre ?
07/01/2011 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par bZone Voir le message
il faut regarder ce type de problème avec modestie. Oui c'est du vieux, oui c'est pourri, mais ca tient depuis 100 ans et je suis curieux de voir la tête des 8mm de plafonnage règlementaires en 2010 en l'an 2110...

Donc parfois le plus economique reste l'approche mixte ; faire tomber tout ce qui sonne creux ou tient mal, reboucher vulgairement ces espaces au platre, puis tout passer au betokontakt et plafonner généreusement.
L'alternative de luxe est evidemment de tout racler jusqu'a la brique, mais c'est pas le meme budget, vous allez remplir un container de crasse, et surtout vous allez vous retrouver avec exactement le meme probleme avec les joints des briques : ils seront probablement friables... La on en fini plus.

Une chose est certaine : on ne peut pas vous recommander de plafonner par dessus tout : non.
Alors mieux vaut mettre des plaques, et en profiter pourquoi pas pour isoler si les pièces sont volumineuses (plaques mixte PUR/platre de 5cm dont le nom m'echappe a l'instant)
+1000 pour cette réponse, c'est exactement ce qu'on a fait chez nous... Au départ j'étais pour tout faire tomber jusqu'à l'os et heureusement que pour une fois ma femme (aidée de ma belle-mère) m'en ont disuadé. Donc demande à un plafonneur pour venir voir le chantier... il me conseille vivement de ne rien faire tomber et lui a regardé les mauvais endroits (en tapotant avec un ptit marteau -> ça sonne creux, tu arraches). Une fois les mauvaises partie grattées, une couche de bétonkontakt puis plafonnage. Par endroit la couche de plafonnage était vraiment minime (juste rattrapé des défauts et donner un look neuf).
Résultat nickel, on croirait du neuf

PS1: ça m'a couté 11€/m² tout compris (bétonkontackt, MP75, cornières), plafond au même tarif (avec certain plafond en voussette)
PS2: c'était en black mais chuuut

Dernière modification par denisb 07/01/2011 à 01h35.
07/01/2011 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
Chez moi j'ai tout enlevé jusqu'à la pierre et brique (ma façade est en brique) au rez et à l'étage, je n'ai enlevé que ce qui sonnait creux...

Résultat, 3 tonnes de plâtre au rez et 1 tonne à l'étage (le plafonneur a remis une couche sur l'ancien plafonnage après avoir mis du béton contact...) Jusqu'à présent (6 ans aucun problème, ni aucune fissure)
07/01/2011 Vieux  
 
  34 ans, Hainaut
 
chez moi j ai enleve tout ce qui ne tenait pas ensuite beton kontact tout replafonne au mp75 et cest nickel!!
07/01/2011 Vieux  
  53 ans, Liège
 
Merci encore.

Pour vous donner une idée de l'état des murs, le plafonnage à base de chaux/sable est très bien conservé et bien accroché à plus de 90%. Seuls quelques endroits sonnent creux. Donc je n'ai pas trop envie de tout faire tomber jusqu'à la brique.

Si j'ai bien compris, je fais tomber la où sa sonne creux, je remplis par du bétonkontakt puis je plafonne l'ensemble du mur avec du plâtre (mp75).
Le plâtre accrochera-t-il bien sur la Chaux/sable qui tiens encore bien ? Faut-il l'humidifier avant d'appliquer le plâtre ?
07/01/2011 Vieux  
 
  34 ans, Hainaut
 
non si tu veux un bon resultat retire ce qui ne tient pas beton kontact partout et replafonne tout maintenant ca depend de ton budget mais c ce qui sera le plus propre
07/01/2011 Vieux  
  53 ans, Liège
 
Citation:
Posté par jerome1982 Voir le message
non si tu veux un bon resultat retire ce qui ne tient pas beton kontact partout et replafonne tout maintenant ca depend de ton budget mais c ce qui sera le plus propre
ok, merci ! pour le budget, ça devrait aller.
Je vous tiendrai au courant de la suite des évènements.
07/01/2011 Vieux  
  53 ans, Liège
 
J'ai vu le prix d'un pot de 5 kg de beton kontakt chez H..o : 25,95 euros !...
07/01/2011 Vieux  
 
  34 ans, Hainaut
 
oui c est les prix malheureusement mais vois dans un marchand de materiau tu trouvera peut etre moins cher
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