plafonnage et finition

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18/12/2007 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
Citation:
Posté par plumyop Voir le message
Bonjour,

Je vais entreprendre le plafonage d'un mur chez moi. J'entends tout le monde parler de Goldband. Perso, j'ai le souvenir qu'il s'agit d'un enduit qui ressemble pas vraiment à du platre? D'après mes souvenirs, il s'agit plus de quelque chose qui ressemble à du ciment qu'à du plâtre? Me trompe-je? Je cherche en effet plutôt quelque chose ressemblant plus à du plâtre (donc une poudre blanche).
Puisque vous semblez avoir une expérience dans ce produit, pouvez-vous me confirmer mes propos? Si tel est le cas, pouvez-vous me conseiller un plâtre style "poudre planche" ?
D'avance merci

A+
Salut,

tu te trompes, le Goldband est bel et bien un enduit de plâtre à appliquer manuellement...
http://www.knauf.be/DB/pdf/p131_f.pdf


Quand il est sec, il est bien blanc.

bon boulot !
18/12/2007 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Le goldband est bien une poudre blanche... très pulvérulente et qui ressemble donc à de la farine !!
Une fois mélangée à l'eau, elle est légèrement grisâtre (peut-être est-ce la raison de ton souvenir) mais en sêchant elle devient bien blanche !!

Certains préfèrent plafonner au MP75 parce qu'il sêcherait moins vite, mais je n'ai aucune expérience avec ce produit !!
19/12/2007 Vieux  
 
  49 ans, Liège
 
bonjour,

Tout juste Carbu. En fait le MP est initialement prévu pour être projeté à la machine, mais effectivement on peut l'appliquer manuellement et il reste ouvrable plus longtemps

Quant à la couleur c'est vrai que sec on voit du blanc mais dès les premiers coups de peinture blanche on s'aperçoit que c'est plutôt blanc crème
Plus blanc que blanc qu'est ce que c'est comme couleur ?
19/12/2007 Vieux  
 
  49 ans, Liège
 
Rebonjour,
Un souvenir lointain me revient du temps où j'étais à patron- je me souviens avoir travaillé avec du Goldband d'origine allemande parce que l'architecte voulait des produits "bio" et que le plâtre belge produit à Engis serait plus "nocif" Ce plâtre était effectivement gris, ne durcissait que très lentement (car sans activateur de prise)
19/12/2007 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Carbu Voir le message
Le goldband est bien une poudre blanche... très pulvérulente et qui ressemble donc à de la farine !!
Une fois mélangée à l'eau, elle est légèrement grisâtre (peut-être est-ce la raison de ton souvenir) mais en sêchant elle devient bien blanche !!

Certains préfèrent plafonner au MP75 parce qu'il sêcherait moins vite, mais je n'ai aucune expérience avec ce produit !!
Il existe, à présent, le Goldband XT qui peut être appliqué à la main ou à la machine et dont le temps de prise est plus long ... donc, dans l'ordre:

Goldband (temps de prise + court) Goldband XT (temps de prise intermédiaire) MP 75 (temps de prise + long)

http://www.knauf.be/DB/pdf/p135%20(g...d%20xt)_fr.pdf
19/12/2007 Vieux  
 
  49 ans, Liège
 
Pas encore essayé le XT
12/02/2008 Vieux  
 
  59 ans, Namur
 
suis de métier il suffit d'égrainer le plafonnage avec de la gaze a poncer (ponçage léger), ensuite mettre la couche primer, de petits défauts vont apparaitrent, les reboucher avec du Surf enduit de chez Lambert avantage prise lente! ) un petit coup de papier après sechage et ensuite la couche de finition. Fix finish trop granuleux!!!!
21/02/2008 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par plafonneur2 Voir le message
suis de métier il suffit d'égrainer le plafonnage avec de la gaze a poncer (ponçage léger), ensuite mettre la couche primer, de petits défauts vont apparaitrent, les reboucher avec du Surf enduit de chez Lambert avantage prise lente! ) un petit coup de papier après sechage et ensuite la couche de finition. Fix finish trop granuleux!!!!
bONSOIR VOICI LE LIEN DU SURF http://www.gyproc.be/at-team/platres...inition-zak/fr

qUE PENSEZ VOUS DE GYPS IN N° 2

A+ ALBERT
21/02/2008 Vieux  
 
  59 ans, Namur
 
La Gips in2 est un bon produit mais surtout destiner a être poser sur la Gips in1, pour ma part je trouve sa prise un peu trop rapide, mais il est possible d'obtenir de la Gpis in2 a prise plus lente sur commande, toutefois je le déconseille pour de finition sur une couche de fond ou primer, noter que le fix finish2 est par contre un bon produit pour plafonnage en 2 couches ( plus de souplesse)
21/02/2008 Vieux  
 
  59 ans, Namur
 
Le Golband actuel n'est toujours pas naturel d'ou du plâtre gris en Allemangne plus naturel, quand au temps de prise, il faut savoir qu'en Allemagne le plafonneur dresse les murs et ensuite vient le peintre qui fait la finition. donc pas besion d'attendre la prise du plâtre! quand à la couleur les pâtres Lambert a projeté 33LX où 33LX+ (equivalant du MP75) sont de couleur plus uniforme lègerement crème après application et ensuite blanc uniforme sans reflet gris( Golband et MP75) au fini beaucoup plus fin
22/02/2008 Vieux  
 
  66 ans, Hainaut
 
Bonjour Plafonneur2 et tout les autres Merci pour ta réponses , pourrais tu expliquer un peut plus la technique Allemande Merci

A+ Albert
22/02/2008 Vieux  
 
  59 ans, Namur
 
A l'epoque (12ans) nous avons dû travailler pour un écologiste, donc pas question d'utilisé du MP75 Belge, on a fait venir du plâtre Knauf d'Allemagne, mais gros problème! ce plâtre ne prenait pas et était gris, nous avons appelé le représentant Knauf qui nous a donneé comme explication, qu'en Allemagne le plafonneur dresse les murs comme la méthode deux couches, mais ne fait pas de lissage ni finition. C'est donc le peintre qui s'occupe de cette tâche. Il faut savoir aussi que la mentalité et norme de finition Allemande sont moins exigentes que chez nous. nous avons donc opter pour la Gypsin1 et Gypisin2. A noter que le client Belge est très difficille et à la limite maniaquerie et du pecfectionnisme
22/02/2008 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Plafonneur, as tu une idée du prix demandé au m² pour le plafonnage comme tu l'expliques, en Allemagne ? peux tu te renseigner pour pouvoir comparer ?
Je pense que le client belge paie assez cher (coût prohibitif de la main d'oeuvre à cause des charges sociales et autres) et essaie d'en avoir pour son argent.
Tu parles de client difficiles, mais il y a aussi des plafonneurs dont on se demande comment ils ont eu leur n° d'agréation. (ne le prends surtout pas pour toi), mais le travail fourni par certains est lamentable, et je comprends que le client ne soit pas content.
22/02/2008 Vieux  
 
  59 ans, Namur
 
Je ne connais pas les prix en Allemagne. Mais pour ma part j'ai la réputation d'être un bon plafonneur et a des prix raisonnable étant donné que je travaille avec mon fils (moins de charge). Jusqu'à ce jour tous mes clients m'ont payé (en 14ans c'est pas mal!), mais il serai quand bien que les clients apprennent les normes et tolérance. Parce qu'il y en a qui sont fous!!! Même quand c'est parfait, et bien ils suspectent des malfaçons et vice cacher. Et bloque l'argent qlq semaines histoire de voir (on sait jamais, si il pouvais ne pas payer!), pour ce qui est des mauvais plafonneurs tu a raison, je sais pas comment ils font pour avoir leurs accès. Ils faut venir des pays de l'est! un registre la bas, et il travaille tous de suite ici, mon fils "lui", trois ans de boulot avec moi pour pouvoir voler de ses propres ailes, où un examens ridicule au jury centrale(10 min sans épreuve pratique) et le voilà plafonneur, la même chose et le voilà carreleur, et ainsi de suite...... Honteux. Bon il faut faire avec, j'essaie de diversifier mes activités, je fait du carrelage (traditionnel), vente de machine a plafonner et accessoire( plus sûr, lol)
22/02/2008 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour Plafonneur2, pour avoir une idée quelles sont les tolérances pour un plafonnage que tu appeles parfait... en vue de mise en peinture !! Donc pas de papier peint, pas de fibres, pas de carrelage) ?

Merci
22/02/2008 Vieux  
 
  59 ans, Namur
 
Dernière réponse après je vais travailler. lol. Les normes sont celle du CSTC, si mes souvenir sont bon, les aplombs ne peuvent excédé 8mm sur 2m50, planéité 2 ondulation sur 2m, creux 2mm, 4mm ,6mm max selon le degré de finition, les 6mm sont souvent appliquer au cimentage et crépi, généralement ce sont souvent le 2 première tolérance qui compte, pas de phare! regarder les murs a 2m et sans soleil rasant, sinon attendre une demi heure, 4 grains de sable ( petite saleté) sur 4m², 4 coup de plâtresse sur 4m², moyenne 6mm de plâtre (voir norme fabriquant) après 8 sondage dans le mur avec un minimum de 3mm sur un sondage. Pour ma part je trouve ses normes facile a appliqué ( il faut déjà mal travaillé pour être en dehors des normes, LOL), il est bien évident que si il s'agit d'un éclairage indirect, il faut le préciser dans le cahier des charges, dans ses conditions on passe au tolérance sévère (2mm), ensuite vient le travail du peintre qui doit égrainer le plafonnage( enlèvement du rejet de chaud, poussière des corps de métier suivant, adhérence de la couleur!), le problème c'est que les clients nous prennent pour des horlogers et pense que le plafonnage c'est comme une couche de peinture, tout a fait faut! si un mauvais peintre passe après!!!!!
22/02/2008 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Plafonneur,
Je suis tout à fait d'accord avec toi pour les tolérances, mais là aussi, l'architecte a un rôle de neutralité à jouer. ( ce que peu font malheureusement)
Et si tu donnais au client et à l'architecte la note du CSTC concernant les tolérances, ou si tu les mettais dans les conditions générales de tes offres ou dans ton contrat ???
ça pourrait peut être t'aider ???
Mais c'est vrai que certains clients voudraient une Rolls pour le prix d'une volvo. Et qu'ils essaient tous les trucs pour payer moins cher.
Demandes-tu un acompte ? Nous demandons 40 % à la commande du matériel. Livraison et début des travaux après paiement.
22/02/2008 Vieux  
  37 ans, Liège
 
Pour en revenir aux produits Knauf et vu que je viens de terminer le plafonnage de ma maison, je conseille fortement, en application manuelle, le MP75 plutôt que le Goldband. Il est un tout petit peu plus cher, mais quel confort d'avoir un temps de prise un peu plus long ! Et puis, je lui trouve une granulométrie un peu plus fine et plus agréable à placer.
22/02/2008 Vieux  
 
  59 ans, Namur
 
Je suis d'accord avec toi, l'architecte à accès au CSTC et connais les normes, c'est son rôle d'informer le client, côté architecte, je travaille avec des architectes honnêtes, oui les acompte sont demander, pour les payements cela se passe quand même bien( acompte et tranche intermédiaire), je suis tjs a dessus des normes, donc si il discute, il sont perdant d'avance.Mais que faire si on leurs livre la Rolls? qui sait peu être mettre le chauffeur avec. LOL
10/03/2008 Vieux  
sis
 
  51 ans, Hainaut
 
bonjour j'ai mis des plaque de gyproc dans une vielle fermette je vais enduire les joint apres je peux peindre directement sur le gyproc ??merci a tous pour votre aide
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