Plafonnage: tolérance d'un mur

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Plafonnage: tolérance d'un mur

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19/09/2011 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Je confirme pour un plafonneur que les "chipotages" (comme disait le mien), augmente la facture.
En effet, si vous avez 150m² de petites surfaces en coins, où il doit charger sur des murs hors equerre et pas d'aplomb, le prix ne sera pas pareil que 3 grandes pièces de 4 murs bien droits.
19/09/2011 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Damdidam Voir le message
Je confirme pour un plafonneur que les "chipotages" (comme disait le mien), augmente la facture.
En effet, si vous avez 150m² de petites surfaces en coins, où il doit charger sur des murs hors equerre et pas d'aplomb, le prix ne sera pas pareil que 3 grandes pièces de 4 murs bien droits.
+1 !






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23/09/2011 Vieux  
  52 ans, France
 
Bonjour,

Je ne connais pas les règles utilisées en Belgique, mais si cela peut te servir de référence, les DTU français donnent les règles suivantes :
- Défaut de verticalité : 1cm sur 2m
- Planéité de 1cm sous règle de 2 m et 2mm sous réglet de 20cm
- Pas de trous de plus de 1mm de profondeur
28/11/2011 Vieux  
 
  36 ans, Bruxelles
 
tout cela ne veux rien dire le plafonneur recouvre le mur de platre donc si le mur n'est pas verticale ce n'est pas le problème du plafonneur le but d'un plafonnage c'est de recouvrir le mur d'un enduit a peindre ou a tapisser, le platre ne doit pas être spécialement droit, il doit juste être fait proprement, uniformémant et bien lisser, sans trous ni boursouflure. et l'histoire du 2mm sous réglet de 20 cm c'est nimporte quoi, sa dépant de la personne qui a plafonné le mur certain plafonne parfaitement droit, d'autre plafonne avec des ondulations tout les 60 cm tout dépand de l'enduit utilisé et du geste que le plafonneur a fait.
Un plafonnage est un travail artisanal fait à la main, ce n'est pas une plaque de gyprok qui sort de l'usine.
29/11/2011 Vieux  
  52 ans, France
 
Bonjour Poutchek

Il s'agit du NF DTU 25.1 "enduit intérieur en platre" (je répète : ne s'applique qu'en France). Il s'agit d'une norme, tu peux donc refuser le travail si cela n'est pas respecté.
Je suis d'accord avec toi, le plafonnage est un travail manuel et ne peut donc pas être parfait.
Cela dit, la tolérance dont tu fais preuve ne peut se concevoir que si tu peint tes murs en blancs et avec un éclairage au plafond. Si tu as l'intention de peindre d'une couleur plus foncée, de poser du papier peint, de mettre une frise le long du mur ou d'installer des appliques, tes ondulations tous les 60cm ou tes faux aplomb, cela va se voir. Mais à chacun ses goûts, si tu aimes le rustique:

Cordialement
29/11/2011 Vieux  
 
  34 ans, Hainaut
 
youssek ce monsieur n 'a pas envie d 'habiter le château de montmiraille, arrête de dire des âneries a longueur de sujets c'est saoulant!!!!
29/11/2011 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Désolé Poutchek, mais il y a des normes et des tolérances en Belgique aussi, tolérances en dessous des quelles le plafonneur est tenu de corriger ses erreurs ou d'accepter une moins value sur son travail.
Un architecte consciencieux vérifie toujours la qualité de ce travail sur chantier, avant de donner le feu vert pour le paiement.
Chez nous, en Belgique, le contrôle se fait avec un rail de 200 cm , pas avec un réglette de 20 cm. Un mur doit être droit et la planéité parfaite. Un plafonnage qui ondule tous les 60 cm sera catégoriquement refusé, du moins dans notre façon de travailler habituelle.

Dernière modification par intègre 29/11/2011 à 09h19.
29/11/2011 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Damdidam Voir le message
Je confirme pour un plafonneur que les "chipotages" (comme disait le mien), augmente la facture.
En effet, si vous avez 150m² de petites surfaces en coins, où il doit charger sur des murs hors equerre et pas d'aplomb, le prix ne sera pas pareil que 3 grandes pièces de 4 murs bien droits.
Pas avec les brésiliens, qu'il charge 5cm ou 1 cm c'est le même prix
29/11/2011 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Ouais.... mais j'en connais qui se sont fait pincer sur un chantier à côté d'un des miens, c'est directement embarqué, et l'entrepreneur qui les avait engagé en noir, a eu de gros problèmes. Et je ne suis pas certain que le travail soit bien fait, et une fois partis, plus aucun recours.
Le gars qui doit charger 5 cm dans une construction neuve, il y a des questions à se poser .......
Et cela m'étonnerait que le prix soit le même avec 3-4 fois plus de marchandises.
C'est un retour à l'esclavage quand on voit ce que ces gens gagnent réellement à l'heure, par rapport à leur patron qui sef out toute la différence en poche.
Je n'aime pas ce genre de pratiques.
29/11/2011 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
Complètement à coté de la plaque, enfin une occase de plus pour parler de vous
vous ceci, vous cela, chez vous, .... allez je vais me taire
29/11/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
oh oh ce chère Youssek est de retour.

Chez moi, le plafonneur a du faire une surcharge pour le plafond (non prévu dans le devis de base) pour recouvrir des poutrelles en acier ... Cela ne m'a pas coûté plus ...

Le travail est le même, c'est la matière première en quantité qui change....
29/11/2011 Vieux  
 
  34 ans, Namur
 
Chez moi l'archi avait oublié de compter 40 m de mur dans le devis .... (j'ai rien du payer non plus il m'a juste dit "Je m'arrangerai avec lui" ) Ils ont trouvé l'erreur en comptant le nombre de sacs utilisés par rapport au devis .... et le nombre utilisé était plus important que prévu lol
29/11/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
Oui moi aussi, le nombre était plsu important du fait de la surcharge et aucun soucis
29/11/2011 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
Il existe des hourdis prévus pour éviter ce problème de surcharge.

Pour avoir vu le travail d'une équipe de brésiliens qui travaillent à leur compte,
je peux dire que c'était nickel.

D'ailleurs ils n'ont pas fait des arrondis au mansarde car en général si on ne dit rien
on se ramasse un arrondi (hein mus)

Et pour la règle de 2m ou 20 cm, ça se fait pour les chapes à carreler, pour le plafonnage pourquoi pas
29/11/2011 Vieux  
 
  46 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par boubanstik Voir le message
D'ailleurs ils n'ont pas fait des arrondis au mansarde car en général si on ne dit rien
on se ramasse un arrondi (hein mus)
+9 arrondis coniques ici et d'innombrables bosses et cavités sur une implantation pourtant au millimètre. 3 Portugais et pas un mot que je comprenne. Et c'est du csp bien cher où le "conducteur" des finitions, qui ne parle pas plus portugais que moi, se permet de vous envoyer promener lorsque vous demandez à le rencontrer avant plafonnage pour ensuite vous dire que c'est toujours comme ça qu'on fait.

A+,
Nubs
PS : un casse-tête pour commander les portes intérieures et certainement pour les placer...

Dernière modification par nubs 29/11/2011 à 14h34.
29/11/2011 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Du CSP bien cher ? Attention, j'en vois déjà un qui va vous dire que vous auriez du payer plus cher encore, que la qualité a un prix, etc....
Ou qui va défendre le CSP en vous disant que vous êtes le cul dans un bureau bien au chaud, que vous ne connaissez rien à la construction, et que vous devez accepter le travail malgré certains défauts car "c'est comme ça que ça a toujours été".
De nouveau, on va dire que j'aime jeter de l'huile sur le feu, mais un entrepreneur pareil devrait être poursuivi pour escroquerie. Et l'architecte qui accepte pareil travail devrait le suivre.
29/11/2011 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
Pour le nul que je suis, en panneaux d'isolation, maconnerie, ici plafonnage,
je croyais apprendre en parcourant ce genre de discussions.

J'apprends par certains (merci ), mais je suis aneanti par le discours d'autres.

''faut payer, payer plus, accepter, se taire, c'est ainsi dans le secteur, rien n'est parfait, etc...

Une litanie que l'on retrouve dans de nombreuses discussions et qui n'a plus sa
place sur un site d'entraide et de bricolage.
Damdidam pose le doigt sur le probleme et le fond du probleme.
29/11/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
Pour ceux qui suivent mon chantier et mes contacts, les arrondis ont été rectifiés sans soucis sur simple demande ....
29/11/2011 Vieux  
 
  46 ans, Brabant Wallon
 
Damdidam,

Pour ma défense et pour mieux situer, je dirais que j'ai accepté le csp à défaut de trouver un terrain qu'ils ne possèdent. Autrement, depuis le début, je suis tous les jours sur le chantier et je fais mes nuits à la lumière des lampes de poches (sur accus) pour rectifier, dans la mesure de mes moyens et au détriment de ma vie familiale, leurs conneries ou oublis et il est rare, lorsque je suis le cul dans mon bureau, que je n'aie pas un dessin ou une note en cours de rédaction afin d'anticiper les prochaines interventions et de faire valoir mon point de vue et d'essayer d'obtenir ce que j'ai défini dès le départ (peine perdue, généralement).
Pour moi, la veille du plafonnage, le chantier plomberie/chauffage, la veille de la PU et la veille des chapes ont été un véritable enfer.

Nubs

Dernière modification par nubs 29/11/2011 à 14h20.
29/11/2011 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par nubs Voir le message
Damdidam,

Pour ma défense et pour mieux situer, je dirais que j'ai accepté le csp à défaut de trouver un terrain qu'ils ne possèdent. Autrement, depuis le début, je suis tous les jours sur le chantier et je fais mes nuits à la lumière des lampes de poches (sur accus) pour rectifier, dans la mesure de mes moyens et au détriment de ma vie familiale, leurs conneries ou oublis et il est rare, lorsque je suis le cul dans mon bureau, que je n'aie pas un dessin ou une note en cours de rédaction afin d'anticiper les prochaines interventions et de faire valoir mon point de vue et d'essayer d'obtenir ce que j'ai défini dès le départ (peine perdue, généralement).
Pour moi, la veille du plafonnage, le chantier plomberie/chauffage, la veille de la PU et la veille des chapes ont été un véritable enfer.

Nubs

Je compatis.

Mais je suis comme vous, j'aime le travail bien fait, dans les règles de l'art - surtout si j'ai payé pour ça.
Bref, je pense qu'au même titre que vous, nous sommes de vrais cauchemards pour certains CSP (notez qu'en employant "certains", j'essaie de ne pas jeter tout le monde dans le même panier).
Je déteste le travail basé sur " l'à peu près", le "c'est pas parfait, mais ça passe", ou le "tant que le client ne se plaint pas, on se tait et on continue".

La solution au problème est plus complexe. C'est à la fois un soucis de lobbyisme du secteur, et de justice à moitié complaisante et pas très compétente (puisque pas spécialisée: les juges compétents dans la maçonnerie sont rares, et les experts -très chers- à la charge du plaignant). Ajoutez à celà une mentalité de requin, où le but est de faire le plus de pognon en travaillant le moins de temps possible, et vous avez le tableau.
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