Plafonnage: tolérance d'un mur

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Plafonnage: tolérance d'un mur

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29/11/2011 Vieux  
 
  46 ans, Brabant Wallon
 
Musicby,

Ici, on m'a fait des promesses et donné des dates pour des interventions de rattrapage concernant la salle de bain qui a été faite de la même façon malgré mon appel au conducteur lorsque j'ai vu ce qu'ils faisaient au second et son assurance que les plafonneurs allaient "faire l'effort". Jamais ils ne sont revenus. La tactique de l'entrepreneur : gagner du temps en attendant que j'aie un autre os à ronger, ce qui ne tarde jamais. J'ai peur de voir arriver les carreleurs.

A+,
Nubs

Dernière modification par nubs 29/11/2011 à 14h33.
29/11/2011 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par nubs Voir le message
Musicby,

Ici, on m'a fait des promesses et donné des dates pour des interventions de rattrapage concernant la salle de bain qui a été faite de la même façon malgré mon appel au conducteur lorsque j'ai vu ce qu'ils faisaient au second et son assurance que les plafonneurs allaient "faire l'effort". Jamais ils ne sont revenus. La tactique de l'entrepreneur : gagner du temps en attendant ue j'aie un autre os à ronger.

A+,
Nubs
Nubs,
que dit ton architecte à ce sujet ?
29/11/2011 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Ah, je vois encore des pierres qui tombent dans mon jardin, toujours par les mêmes.

Je ne défendrai jamais un travail mal fait, quoi que certains essaient de le faire croire.
Mais bon si vous avez signé avec un CSP, il doit y bien avoir un cahier des charges, quand même, qui explique comment le travail sera fait. Vous avez accepté cette façon de faire en le signant, pourquoi rouspéter après. Pour ce qui est des ouvriers étrangers, c'est l'Europe qui a ouvert toutes les portes
Ce que je trouve bizarre , c'est que quand moi, j'ai le maheur de dire quelque chose sur les ouvriers non belges, vous êtes tous prêts à me fusiller.
Et maintenant que l'un d'entre vous à des problèmes, vous êtes le premiers à les critiquer. Il faudrait savoir à quoi vous jouez.

Il est plus facile de critiquer et de pleurnicher sur un forum, sous un pseudo, bien caché, que d'avoir les c...lles d'aller sur un chantier aller trouver et vous expliquer avec le conducteur de chantier et exiger que cela change ou d'aller chez le constructeur un jour de portes ouvertes pour dire ce que vous pensez.

Moi aussi j'aime le travail bien fait. Mes clients en sont témoins, ici même sur ce forum.
Mais quand quelqu'un a un problème plutôt que l'exciter et de le faire paniquer encore plus, je préfère le faire patienter, dédramatiser le problème jusqu'à ce qu'il prenne le temps de discuter avec le responsable et très souvent de trouver une solution à l'amiable.
Ai-je reçu beaucoup de critiques des vrais professionnels du bâtiment???
pas à ma connaissance.
Donc, je continue à dormir correctement et ce ne sont pas le genre de propos ci- dessus qui viendront troubler mon sommeil.

Et ne venez pas dire qu'il y a un lobbying collectif entre des indépendants.
Vous n'êtes jamais allé sur chantier où tout le monde critique le travail des précédents. Même quand il est parfait.

Dernière modification par intègre 29/11/2011 à 14h47.
29/11/2011 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
De nouveau, il faut arreter de mettre tout le monde dans le même panier.
Y'a des ouvriers étrangers qui sont honnêtes et bossent bien, et d'autres pas.
Il y'a des ouvriers blanc bleu belges qui bossent bien et d'autres qui ont deux mains gauches.

Vous critiquez les ouvriers étrangers, mais combien de vos collègues CSP les embauchent et les paient à bas prix ? Les travaux du nouveau parking du Ville 2 à Charleroi sont faits par des espagnols. Salaire moyen: 1000 euros.
800 euros pour les polonais qui ont rénové les toits et les cheminées des maisons de cité dans lesquelles j'ai grandi. Le travail semble nickel...
Défendez-vous cette pratique ?

Vous nous avez dit vous-même que les chassis installés dans vos maisons étaient "made in Pologne". Pourquoi dès lors n'achetez-vous pas belge ? Pourquoi une telle contradiction ?
Vous pourriez ajouter un addendum dans votre cahier des charges, mentionnant que tout travail réalisé et tout matériau vient de Belgique.

Citation:
Il est plus facile de critiquer et de pleurnicher sur un forum, sous un pseudo, bien caché, que d'avoir les c...lles d'aller sur un chantier aller trouver et vous expliquer avec le conducteur de chantier


Quand on signe avec un entrepreneur, pour un montant qu'on va rembourser 25 ans de sa vie, c'est pas pour se retrouver dans un combat de boxe après 2 mois. Si c'est votre idée du travail, ce n'est pas la mienne. Quand il y'a malfaçon manifeste, c'est à la justice de juger.

Pour ce qui est de mon adresse, vous êtes le bienvenu à Charleroi, ma porte vous est toujours ouverte. Je vous envoie mon adresse en privé ?

Dernière modification par Damdidam 29/11/2011 à 14h55.
29/11/2011 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Tiens, habituellement c'est vous autres qui mettez tout le monde (toutes les CSP, tous les indépendants, tous les entrepreneurs du batiment, etc......) tous dans le même panier.

mais combien de vos collègues CSP les embauchent

JE ne suis pas les autres, et ces gens là ne sont pas des collègues pour moi.
Ce sont des concurrents, pas toujours des plus honnêtes.
Les collègues ce sont des gens honnêtes, qui comme moi essaient de faire leur boulot convenablement et de gagner leur vie honnêtement.

Des collègues, ce sont des gens qui ici, sur ce forum, donnent des conseils valables et pas deséructation fielleuses contre une ou des professions honorables,sous prétexte que quelques moutons noirs ou corbeaux blancs (aucun racisme dans ce propos, je précise) existent dans notre corporation COMME DANS TOUTES LES AUTRES.
Je n'ai jamais dit non plus que tous les ouvriers étrangers travaillent mal, mais en général, ceux qui travaillent bien, restent chez eux, car ils ont suffisamment de boulot là-bas, chez eux.
29/11/2011 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Ai-je reçu beaucoup de critiques des vrais professionnels du bâtiment???
pas à ma connaissance.
A ma connaissance, certains de vos clients n'ont pas toujours été satisfaits.
Il ne faut pas vous soustraire du lot, il n'est pas question de faire votre procès ici.
Votre différence, c'est que lorsqu'il y'a problème, vous essayez de le résoudre. Ce n'est pas le cas de tous les CSP. Et ne venez pas encore me dire que j'invente, ce forum est REMPLI de posts où les malfaçons sont plus qu'évidentes.
29/11/2011 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
il y a malfaçons et escroqueries..
Mais grâce à ça j'ai appris à poser du carrelage seul comme un grand. Au moins une chose pour laquelle je les remercie
29/11/2011 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Je ne nie pas le nombre de malfaçons de certaines autres sociétés, mais la plupart des maisons sérieuses tiennent à leur réputation et vont intervenir, mais le client est très souvent impatient et s'attend à une solution dans les MINUTES qui suivent. Je ne blague pas en disant "minutes" qui suivent.
Il ne fauut pas pousser le bouchon troploin.
Certains sont directement à se plaindre sur les forum, avant de prévenir le responsable de chantier.

J'ai eu un seul cas, où un client est venu se plaindre sur le forum, suite à une erreur, sur plus de 60 bâtiments réalisés, et vous revenez chaque fois avec ce même cas, our lequel nous avons trouvé un arrangement à la satisfaction du client.
Si vous n'avez pas d'autres arguments, moi j'en ai.

Pas plus tard que hier soir, j'ai reçu un mail d'un client qui nous avait commandé deux maisons en même temps, à Eghezée, nous avons fait la réception provisoire, il y a moins d'un mois et ce client me demande de trouver pour lui un terrain où il pourrait faire construire deux maisons jumelées ou une maison à 4 appartements. Je ne pense pas que l'on puisse parler d'un insatisfaction générale de de mes clients.

J'ai trois clients qui sont aussi déjà revenus pour construire avec moi une seconde fois, suite à des séparations. Même monsieur mais pas même madame!!

Lisez la prose des gens qui ont construit avec moi, vous en saurez plus sur nous (mes équipes et moi) qu'en émettant des doutes sur mon intégrité professionnelle.
Je ne me prends pas pour The King, je ne suis pas parfait, mais apparemment je suis apprécié(et mon franc parlé aussi) par les gens qui prennent la peine de me rencontrer et d'apprendre à me connaitre. Et il y en pas mal sur ce forum.
Je vous fais la bise à toutes et à tous !!!

Dernière modification par intègre 29/11/2011 à 17h12.
29/11/2011 Vieux  
 
  46 ans, Brabant Wallon
 
Damdidam (j'ai été interrompu; il y a de la lecture...),

L'architecte m'a été imposé et je n'ai pu le rencontrer qu'une fois (ce n'étais bien sûr pas ce qui était convenu), en cours de chantier, ce qui m'a permis de recadrer certaines choses mais je doute que l'entrepreneur m'autorise à le revoir.
Quand, avant la signature, j'ai parlé de m'adjoindre les services d'un architecte extérieur, cela m'a été refusé. Malheureusement pour moi, d'après les éloges de clients "moutons", je suis parti en confiance du point de vue technique et je me suis embarqué dans cette galère et j'ai d'ailleurs mis beaucoup de temps avant de réaliser qu'on me mentait ouvertement avec de belles promesses de rectifications à venir ou soi-disant faites.
Je suis actuellement occupé à faire le point afin de voir si je vais prendre un conseil avant le réception provisoire. Avec les suppléments et les postes que j'ai supprimé par manque de confiance, dédommagements de 20% à la clé, je n'ai plus beaucoup de moyens...

A+,
Nubs
29/11/2011 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
et encore un qui s'est fait avoir par son CSP.
A votre place, j'envoie un courrier à l'architecte. Il ne veut pas vous recevoir pour prendre note des malfaçons ? Très bien, passez-vous de ses services ! Ca sera déjà ça de gagné sur la note finale.
J'en ai ras-le-bol de voir comment ces entrepreneurs se font de l'argent sur le dos de leur clients en bâclant le travail. Marre, marre et marre !
29/11/2011 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Je suis dégouté pour toi Nubs.. Mais bon, d'après Intègre, tu devrais aller trouver le chef de chantier et l'architecte, leur sortir ta paire de c... et les frapper avec.
Bref, retourner à l'adolescence.

Il y'a des cas similaires sur le forum, peut-être peux-tu encore te tourner vers un expert, établir la liste des points problématiques et te retourner contre ces escrocs.
29/11/2011 Vieux  
 
  46 ans, Brabant Wallon
 
Intègre,

Pensez-vous vraiment que je ne fais rien pour la conservation du capital englouti dans ce gouffre ? Sur ce forum, j'ai effectivement un pseudo, mais dites mon nom à n'importe quel responsable de cette boîte et il pourra vous dire exactement qui je suis. Mais ça ne change absolument rien. A cause de tous ces clients qui confondent la réception provisoire avec une pendaison de crémaillère, je passe pour un pur emmerdeur (on doit être trois sur une trentaine de maisons). Je suis toujours surpris de voir leur tête pour la première fois lorsqu'ils emménagent pour de bon. Pour les voisins directs, j'ai juste vu le beau-père s'énerver sur un plombier...

D'autre part, je suis loin de déverser des propos racistes. Le problème que je rapporte est l'impossibilité pour moi qui étais sur le chantier de parler avec ces gens ou encore de trouver un responsable qui pourrait faire faire les choses, moyennant supplément s'il le faut, comme je le voudrais au lieu de tout saloper (puisque nous sommes dans les familiarités). Quand je les contacte, eux-même ne peuvent parler directement avec les hommes et téléphonent ou prétendent téléphoner à un intermédiaire.
J'ai côtoyé ces travailleurs durant plusieurs jours et jamais je n'ai vu le moindre encadrement de la part des conducteurs. Preuve en est qu'ils ont continué à défigurer la maison comme si de rien n'était.

Nubs

Dernière modification par nubs 29/11/2011 à 15h57.
29/11/2011 Vieux  
 
  46 ans, Brabant Wallon
 
Intègre,

Vous dites aussi que les clients sont impatients de voir les choses corrigées :
- Tout au début du chantier, après avoir insisté j'ai obtenu par écrit la rectification d'une décharge de WC mal positionnée et cela par les maçons plutôt que par les plombiers qui risquaient, à mon avis, de ne pas refaire un carottage. J'ai bien sûr rappelé ce point tout au long du gros oeuvre et encore après. Et bien, la décharge placée la veille de la chape PU, fait un 90° sous le bâti pour rejoindre le carottage existant à 50cm puis fait demi-tour et passe sous le hourdi pour enfin se jeter dans le collecteur. Il ne me reste plus qu'à acheter un furet alors qu'il aurait été si simple de corriger.
- j'ai rappelé nombre de fois qu'il serait bien d'encastrer une décharge et sa VP en cours de construction et, comme cela n'a pas été fait, par facilité, les plombiers ont fini par raccorder la salle de douche sur la fosse septique plutôt que sur le dégraisseur qui va à l'égout. Ce n'est donc pas conforme.
- J'ai signalé dès la pause des hourdis qu'il n'y avait aucune étanchéité sur 6m entre le hourdi et le mur en façade; on voyait à l'extérieur (ailleurs, ils mettent du mortier). J'ai colmaté ça moi-même la nuit précédent le plafonnage. Pas simple du tout quand on ne peut plus accéder que d'un côté.
- J'ai appelé les électriciens deux fois et attendu sur le chantier à la veilles des chapes pour leur dire qu'il manquait une ligne pour un circuit spécialisé (ils m'ont deux fois promis de me rappeler). Je l'ai ajoutée moi-même durant la nuit.
- J'ai laissé des messages à deux responsables concernant une alimentation d'eau manquante à la veille de la chape finale et... rien, si ce n'est que je me suis arrangé avec les chapistes pour laisser un accès à l'arrivée d'eau.
- Le rail de la porte de garage est forcé depuis très longtemps et on continue à ouvrir et à fermer cette porte en la forçant. Au mieux, il remplaceront le galet arraché. Vu le traitement, elle ne fera certainement pas long feu... Dilemme : je répare et accepte donc que ça reste comme ça où je ne fais rien et j'espère qu'elle sera détruite avant la réception. Je devrais l'achever à coups de marteau !
- etc, etc, etc...

Désolé pour la pollution du fil,
Nubs

Dernière modification par nubs 29/11/2011 à 16h50.
29/11/2011 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
d'après Intègre, tu devrais aller trouver le chef de chantier et l'architecte, leur sortir ta paire de c... et les frapper avec
Je n'ai jamais prôné la violence, avec quoi que ce soit et surtout pas avec ça, c'est délicat, ces petites choses là, ça doit être douloureux.
Je parle d'aller le trouver et de lui dire en face ce que vous pensez et lui rabattre un peu le caquet, en lui rappelant que c'est grâce à des gens comme vous qu'il a du boulot, etc.....
Quitte à lui dire que si ce n'est pas corrigé, aujourd'hui, vous revenez demain avec un huissier et un expert pour constater les manquements, et que vous introduirez une plainte contre lui personnellement, en tant que mandataire pour votre chantier, de la société qu'il représente.
Explosez le psychologiquement, sans lui laisser le temps de placer un mot.
29/11/2011 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
http://www.bricozone.be/fr/divers/t-...al--49092.html
de bons conseils,
a placer dans beaucoup de discussions malheureusement, c'est une epidemie.
29/11/2011 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Vazbienne, merci !
Je viens d'ajouter ton post à mes favoris, ça pourra toujours m'être utile !
29/11/2011 Vieux  
 
  46 ans, Brabant Wallon
 
Merci Vazbiene,

Ceci ne m'est pas étranger mais je l'avais un peu perdu de vue. Avec les experts, le souci c'est peut-être la vitesse à laquelle tout est recouvert de béton, de PU, ... Travaillent-ils sur photos ?

Concernant la remarque d'Intègre, une fois, avec les plombiers, on m'a dit : "vous acceptez ceci ou on arrête le chantier et vous réglez ça avec le directeur". J'étais très tenté, mais n'étant pas compétent en la matière, j'étais incapable, et le suis toujours, de dire si je ne risquais pas de payer des indemnités de retard. Résultat, j'ai vite fourni des plans et accepté de payer la main d'oeuvre pour le déplacement de la plomberie afin de diviser par deux la longueur de la boucle sanitaire et donc les dissipations ainsi que le temps d'attente aux robinets lorsqu'elle ne fonctionne pas. Dans leur esprit, directeur ou non, une canalisation d'eau chaude qui fait le tour de la maison en passant par le vidoir avant d'arriver aux robinets principaux n'est pas une malfaçon. Qu'en pense un expert ?! Encore maintenant, malgré mes plans, les tuyaux de grosse section font des détours inutiles. A l'occasion, lorsque j'ai voulu leur rabattre le caquet, relevés à l'appui, il m'ont traité de chipoteur. Pour eux 3l d'eau en plus à puiser sur la conduite d'eau chaude à l'évier de la salle de bain avant d'avoir de la dite eau chaude, ce sont des virgules. Idem avec un bâti WC d'angle gain de place qui finissait par faire 85cm de large plutôt que les 58 initialement demandés, puis 65cm (VP mal placée) précisés sur plans cotés avec vue 3D et remis au préparateur. Au final : 600 euros de supplément imprévus pour le bâti conforme et la main-d'oeuvre de démontage.
Bref, on est bien peu de chose face à ces professionnels qui font comme ça depuis 30 ans et qui vous disent comment doit être votre maison que vous avez pourtant dessinée autrement. Et jamais vous ne pouvez voir les plans techniques qui parfois modifient les espaces en profondeur. Même notre assureur (la banque, malheureusement) nous a fait le coup des 30 ans.
C'est pas si simple...

A+,
Nubs

Dernière modification par nubs 29/11/2011 à 19h43.
29/11/2011 Vieux  
 
  36 ans, Luxembourg
 
de là où je suis ça à l'air facile mais personnellement j'aurais pas été jusqu'à corriger moi même et surement pas en y passant des nuits.
Une méthode qui calme même si elle coûte un peu c'est le huissier à 7h00 du matin qui remet l'AR en main propre.

un entrepreneur aussi gros soit-il se doit de répondre à un récommandé stipulant les manquements indiqués. On peut également demander correction avant poursuite du chantier. Si la cause n'est pas vôtre (changement d'idée, d'aménagement,...) il ne peut vous imputer des frais de retard.

Maintenant c'est vrai que c'est tentant de plier pour ne plus perdre de temps
29/11/2011 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
Le constat de huissier est radical, cout a mon avis 250 euros.
Quelques actes a poser dans la meme journee.
Constat, proces-verbal, reportage photos a 08h00 sur chantier
.
Dans la meme idee, constater l'impossibilite de dialogue avec les ouvriers.
Leur incapacite a contacter un responsable de la societe.
Constater l'impossibilite de dialogue entre ces responsables et les ouvriers pour corriger la situation.
Faire contacter telephoniquement l'architecte par ce meme huissier, si par 3 fois
on lui repond qu'il est fort occupe, en deplacement, en reunion, le juge aura compris.
Qu'en pensez-vous ?
29/11/2011 Vieux  
 
  36 ans, Bruxelles
 
ici on ne parle pas de plafonnage baclé plein de trous et de manque de platre mais fuste de la planéité du mur. et dans un travail la qualitée va surtou dépandre du prix que l'on paye, si on paye bon marché le plafonneur va juste replafonné les endroit les plus mauvais et si l'on paye un devi plus chére le plafonneur va enlever tout le vieux platre et bien tout replafonné.
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