Quels materiaux choisir pr murs intérieurs??

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Quels materiaux choisir pr murs intérieurs??

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26/04/2008 Vieux  
  42 ans, Hainaut
 
Je pense qu'il faut aussi rapeller une petite chose à tout nos futurs "metteur en oeuvre"...
C'est une chose de choisir tel ou tel type de cloisons, il faut aussi savoir la mettre en oeuvre... Intègre je sais que toi tu es un pro, et tu as tes ouvriers aussi,... Mais pour celui qui compte travailler seul, et de surcroit qui n'est pas pros, c'est aussi un choix de la capacités de mise en oeuvre qu'il faut faire...

Je m'explique...

Mur en Argex ou terre cuite : mortier ==> plus de travail, plus d'heures... solidité maximale mais plafonnage + épais (=> coût en MP75 plus important)

Mur en Ytong ou Isolava : colle ==> travail plus rapide, plus facile à mettre en oeuvre aussi (et je pense que c'est aussi pour ça que Intègre et son Architecte préfère, moins d'heure de travail ==> gain) (ps : coût en MP75 moindre, fine couche suffit, voire inexistant dans le cas de l'Isolava)

Mur Gyproc : visseuse ==> travail encore plus rapide (je pense), mais qualité finale moindre (effet tambour, solidité), sauf si plaque d'OSB, ou doublage voire triplage de plaque de gyproc ou ce sera attenué mais le coût explose aussi dans ce cas).

Maintenant faut voir ses capacités, sa volonté de mettre en oeuvre tel ou tel matériaux...
Attention aussi que selon le matériaux utilisé, le poids que cela représente est aussi un point qui fera pencher sur un matériaux ou l'autre... sur un plancher en bois, oubliez immédiatement Ytong, Terre cuite et Argex (voire Isolava, je connais moins mais je pense que la mise en oeuvre est sensiblement la même que l'Ytong).
Il ne restera plus que la solution Structure (en bois ou MS) + plaque (Gyproc, Fermacel, Pan-terre).
Je sais que certains diront Ytong est possible,... j'éviterais franchement moi (sauf si dans prolongation de mur porteur).
Je pense qu'Intègre rejoindra mon avis... et je comprends tout à fait son choix pour les étages de ses constructions... Au prix où est la MO... Mieux vaut rentabiliser les heures c'est encore que là qu'on gagne de l'argent...
26/04/2008 Vieux  
  42 ans, Hainaut
 
désolé de pas avoir vu plus tôt Nono,...

Dis lui d'aller voir les commentaires sur toi dans ton profil

Il comprendras peut-être et te reconnaitras sans doute si tu es présent... et en plus, je suis certain que vous vous entendrez pour négocier ensemble

Autant s'entraider non ????

Surtout quand on écoute tes bons conseils...


MST = Maladie
26/04/2008 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Duca, ton explication est très correcte, c'est vrai je rejoins ton avis, mais pour beaucoup de choses, chez nous, nos choix sont dictés par nos clients.
Nous, nous suggérons, nous expliquons bien les différences, nous montrons dans notre showroom, mais finalement, chez nous, c'est le client qui décide du cholix de certains de ses matériaux.
Mais si il a le choix entre :
1° des cloisons en Isolava qui coûtent, par exemple 40 € au m², placées, finies, lissées, sèches, etc... , réalisées en une grosse journée pour tout un étage (gain de temps)
et
2° d'autres en Argex plus plafonnage qui coûtent par exemple 75 € au m², placées, finies, lissées, sèches, etc... et qui mettent une semaine à être faites, plus le temps du plafonnage, le séchage du plafonnage, etc...

Son choix est vite fait. J'ai 90 % des clients qui choisissent l'Isolava et qui en sont tout à fait satisfaits. Cela permet d'économiser facilement plus de 2.000 € à 2.500 € (à la grosse louche) sur un batiment de taille moyenne ( 100m² au sol).
Ne perdez pas de vue que je ne fais que des constructions neuves, donc le cas de planchers ou autre supports faibles, nous, on ne connait pas.
Je tiens à préciser aussi que la différence, ce n'est pas moi qui la met en poche, mais le client. Ma marge, qui est un pourcentage, sera la même quelle que soit la solution choisie par le client.

Dernière modification par intègre 26/04/2008 à 11h52.
26/04/2008 Vieux  
 
  37 ans, Hainaut
 
J'ai lancé cette discution et tenais à remercier tout ceux qui ont répondu!!.Très complet et je sais que faire maintenant! Merci et bon we à tous!
26/04/2008 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
avec tout ça, je ne sais toujours pas ce que son les MTS
26/04/2008 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
J'imagine que ce sont les initiales de MeTal Stud ????
Faudra attendre le retour de Nono, il traque le sanglier en Ardennes
( ou la laie ???) ça ne regarde que lui.
C'est quoi la laie ???
C'est une cochonne sauvage !!!
20/06/2008 Vieux  
 
  34 ans, Liège
 
Est ce que forer et visser avec des chevilles dans un ISOLAVA peut poser des problemes? Eclatement du bloc par exemple?
26/05/2009 Vieux  
  44 ans, Bruxelles
 
hello ! super de tomber sur toutes ces infos...! mais l'isolava est il lourd?

je n'arrive tjrs pas à me décider pour le mur que je dois construire (mur qui me servira à créer une salle de bain et une toilette+ parois douche .
le mur principal servira de séparation avec la chambre.

je demande la lourdeur car je fait tout ça sur un plancher en bois ! (je pense gitage classique -maison ouvrière bruxelloise). hauteur du plafond : 3M

je voulais faire tout ça en ytong. la personne qui va s'en occuper me propose (en tout cas pour le mur principal : de sectionner une bande du plancher et de rajouter un montant sur le gitage, de maçonner et d'y fixer l'ytong (si j'ai bien compris..!!)mon mur principal sera perpendiculaire au planches.un des murs de douche sera ds le même sens que le plancher, je ne pourrais ss doute pas utiliser d'ytong j'imagine...

côté sdb je devrai après en plus sur-élever le plancher pour y faire passer la tuyauterie.

je me demande si tout ça n'est pas un peu lourd en même tps j'ai pas envie d'un mur en carton..le lit sera collé à ce mur donnant sur sdb et toilette...

PS : je vous passe mes question sur l'aspect hydrofuge...côté douche (la douche se faisant dans la largueur de la nouvelle pièce sdb : trois murs : un mur sera le grand mur de séparation avec la chambre, l'autre , le mur de séparation avec les toilettes et le troisième sera le mur porteur existant qui me sépare de la maison voisine (je mettrai le pommeau de douche de ce côté). et pour fermer la douche sans doute une porte coulissante vitrée (tub de douche). largueur totale de la douche (et de ma future sdb) : 1M60.

qu'en pensez-vous?? il faut que pense à un autre type de cloison??
26/05/2009 Vieux  
 
  37 ans, Hainaut
 
Clairement cela me semble très lourd pour le plancher! l'ytong est tres leger, mais qd meme bcp plus lourd qu'une cloison! à moins d'un renforcement solide sous le mur. Une cloison renforcée pr etre bien rigide me semble plus logique! mais ce n'est que mon avis
26/05/2009 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Je con firme l'avis de Guib, vous êtes sur un plancher, il ne faut pas l'oublier et là dessus, il n'y a pas de choix: cloison légère. Si vous mettez de l'isolava, vous allez avoir un poids que le plancher ne supportera pas et vous aurez plein de fissures.
Et l'ytong bien que plus léger que l'isolava, sur 3 m de haut, ce sera également trop lourd.
Je vous conseillerais une cloison genre gyproc sur metal stud.
Bonne chance
26/05/2009 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
Bonjour,
Je rejoins cette discution qui je trouve est la plus complete en matiere de cloisons.
J'y avait déjà suivit le fil à l'époque et ca m'a permit d'opter pour des blocs isolava afin de cloisonner l'étage chez moi.
Je vais maintenant passer a l'étape de l'enduisage... et pour rendre cette discution à presque 100% complete, auriez vous un max de trucs, d'astuces,... pour enduire au mieux?
j'ai réaliser des coins de +/- 110° est ce que je peux y mettre les cornieres gyproc?
J'ai encore quelques sac de fix &f finish, est ce bon pour enduire ou est il conseillé d'utiliser la colle ISOLAVA?
Je pense que c'est tout!
Bonne journée a tous!
26/05/2009 Vieux  
  44 ans, Bruxelles
 
merci integre et guib...
et si la personne qui s'en occupe rajoute une poutre sur le gitage, si ça tombe c'est une poutrelle métallique (je dois demander) ça ne suffit pas pour soutenir le poids?

j'ai vu sur ce site quelque part qui si on a des murs plus haut que 1M 60 ou 70, il faut de l'ytong de 15 cm (ce qui m'ennuie car pas bcp de place) . est ce le cas?

sinon ai vu aussi ceci sur ce site : ils parlent d'ytong sur plancher...
[FONT='Verdana','sans-serif'] [/font]
[FONT='Calibri','sans-serif']http://www.xella.be/downloads/bel/construction_details/Pied_de_mur.pdf[/font]
26/05/2009 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Ekindermans, du fax finish !! surtout pas de colle pour enduire.
Bone chance.
26/05/2009 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Ekindermans, du fix finish !! surtout pas de colle pour enduire.
Bonne chance.
Et des trucs et astuces pour bien enduire au fix & finish?
J'insiste mais ca semble possible d'installer des cornieres gyproc pour des angles supérieur à 90°?
26/05/2009 Vieux  
 
  34 ans, Liège
 
Bonjour,

Quelle discussion intéressante! Je ne connaissais pas du tout le produit "Isolava" et je suis fortement interessé car je vais devoir faire scinder une pièce en 2 pour avoir d'1 coté, 1 SDB et de l'autre coté 1 cuisine.

Juste 2 petites questions:

- est ce possible de monter 1 cloison d'Isolava de 4 mètres de long sur 3 mètres de haut sur 1 chape de type "granito" (mosaique)? Quid du poid de la structure; j'ai mesuré 1 hauteur de chape de 22cm entre le rez et le bas des voûtes de ma cave.

- est ce assez solide que pour soutenir des meubles de cuisine? Je précise que la cloison ne sera droite, il y aura plusieurs angles...

Merci d'avance
27/05/2009 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Je me joins à la discussion. Je dois poser une cloison dans un appartement (h 270 x L 510) avec une porte.

Le mur à poser est au dessus d'une partie porteuse. J'ai malgré tout peur du poids Isolava: à monter au 1er étage...

Et je ne sais pas comment mettre une porte "standard" dans une cloison gyproc.

Faire une cloison Panterre ne me fait pas peur (enfin, regarder faire...) Mais la porte?

Merci pour tous ces échanges.
31/05/2009 Vieux  
  31 ans, Brabant Wallon
 
bonsoir,
je voudrais cree un couloire entre deux chambre car pour l'instan il faut passer dans une chambre pour aller dans l'autre.
je voulais le faire en ytong ou en isolava mais vous dite que c'est trop lourd pour un plancher donc j'esite.
mais un truc me turlupine sur se meme plancher pour separer les deux chamber il y a un mur en brique qui est perpendiculere au poutre, la brique est quand meme pluq lourd que l'ytong ou l'isolava??? de plus le mur n'est pas soutenu par un autre mur au rds.

ps: le couloir serais dans le meme sense que les poutre de 18/7 et nous allons refaire le plancher en osb 18mm ou 22mm

enconclusion ytong oui ou nou ???
31/05/2009 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
L'ytong est déjà nettement plus léger que l'Isolava, mais pourqoui ne pas le faire en MetalStud/gyproc ce sera vraiment plus léger.
31/05/2009 Vieux  
  31 ans, Brabant Wallon
 
si j'ai pas le choix je le ferais avec metalstud

mais je voudrais comprendre le probleme du poid car il y a deja un mur en brique!
31/05/2009 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Il y a peut être une poutrelle en dessous,le mur est peut être fait sur une poutrelle en béton répartissant ou, plus simplement le précédent a fait comme la roulette russe. Sur 6 chances, il y en une pour que ça casse et 5 pour que ça tienne, mais jusque quand ??? Je ne rajouterais surement pas de poids sur ce plancher.
Il fut un temps où on faisait n'importe quoi, mais en cas d'accident, c'est sur la pomme du dernier qui a fait des travaux, qu'on retombera.
Soyez très prudent.
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