Rénovation vieux murs - faut-il arracher toute les couches ?

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Rénovation vieux murs - faut-il arracher toute les couches ?

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17/09/2010 Vieux  
 
  48 ans, Hainaut
 
Bonjour et merci encore pour vos avis et conseils ;)


@ Denisb : Pourquoi pas ! Je ne connais pas ce produit... D'un autre coté je ne connais pas non plus beaucoup de produits dans ce domaine
Je vais prendre le temps de chercher des infos et je verrais. En tout cas, merci !


@ Daplino : Je te rejoins sur ton analyse. Nos anciens avaient leurs techniques (bien différentes des nôtres) mais cette façon de travailler et les produits utilisés avaient leurs avantages !

Par contre, je ne suis pas partie sur des finitions respirantes... Sûrement par méconnaissance des produits et des techniques ! Je vais rester sur une idée de plafonnage et d'enduit.



@ Xtoph : Tu as malheureusement raison... L'enduit ciment n'est pas une bonne surprise ! En effet, par endroit il est fissuré et très fragile...

En fait, les anciens propriétaires ont fait du rapide cache misère mais sans vraiment traiter le problème d'humidité ! Parce que dans cette maison l'humidité est présente un peu partout !

C'est pour ça que je ne vais pas lésiner sur le nettoyage de ce qui ne tient pas... D'ailleurs j'ai un pan de mur où je suis "arrivée" à la brique... En bonne état ! Ouf !



Sur ce, j'y retourne ! Merci pour tous ces conseils et bonne journée !
21/09/2010 Vieux  
  38 ans, Liège
 
d'accord avec xtoph

Finalement, nous avons fait venir quelques pros sur notre chantier et voilà ce qu'on nous a conseillé :
1. détapisser (le plus difficile en fin de compte)
2. faire tomber tout ce qui vient facilement
3. recouvrir le tout d'une couche de primaire d'accrochage (le jaune, pas le bétoncontact)
4. les pros viennent appliquer une couche d'enduit.

Une partie des travaux a déjà été réalisée. Le résultat est spectaculaire. Impossible de différencier cette solution d'une plafonnage neuf!
21/09/2010 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Chiquoss Voir le message
d'accord avec xtoph

Finalement, nous avons fait venir quelques pros sur notre chantier et voilà ce qu'on nous a conseillé :
1. détapisser (le plus difficile en fin de compte)
2. faire tomber tout ce qui vient facilement
3. recouvrir le tout d'une couche de primaire d'accrochage (le jaune, pas le bétoncontact)
4. les pros viennent appliquer une couche d'enduit.

Une partie des travaux a déjà été réalisée. Le résultat est spectaculaire. Impossible de différencier cette solution d'une plafonnage neuf!
Pourquoi le jaune et pas le betoncontact? (question prix?)
18/08/2013 Vieux  
  32 ans, Liège
 
Non au RDC on a tout arraché et fait plafonner. Par contre la plafonneur a directement plafonné sans mettre de betoncontact...

Pour l'étage je vais garder l'ancien plafonnage. D'après vous est il possible de peindre dessus ou faut il mieux tapisser ?
23/08/2013 Vieux  
 
  61 ans, Liège
 
Bonjour Orqua,

je suis vraiment d'accord avec Daplino, mais je dirais même plus: vire tout le plafonnage de ce mur. Si tu fais quelques réparations en laissant ce qui tiens "pour le moment", dans trois/quatre ans tu te retrouveras avec la même situation, c.à.d. devoir reboucher des trous! Alors que si tu vires tout maintenant, tu refais du travail propre avec un enduit isolant ( par exemple chaux/chanvre ou chaux/vermiculite) c'est pas très difficile à faire (je trouve même plus amusant que du plafonnage) avec les économies sur ton budget chauffage, surtout si le mur est humide, tu n'auras qu'a te féliciter d'avoir eu le courage d'en faire un peu plus.
Et surtout par de bétoncontact ou stucprimer qui va garder l'humidité dans ton mur!!
23/08/2013 Vieux  
 
  61 ans, Liège
 
Chiquoss,

j'avais presque oublié qui avait lancé le topic!

C'est sûr que après avoir tout recouvert par des pros on ne voit plus la différence. Faut juste espérer que le mur est en parfaite santé sinon ça pourrait bien commencer à se décoller dans quelques mois/années. Mais si le mur est bien sec et que la maçonnerie est bonne, pas trop de soucis à se faire.

pour denisb:
le jaune "stuc primer" sert à couvrir un mur trop absorbant avant de plafonner.
le "betoncontact" au contraire sert à consolider l'accroche sur un mur qui ne serait pas assez absorbant comme le ciment/beton qui est hydraulique.
sur la brique nue ce n'est pas nécessaire parce qu'elle n'est ni trop, ni trop peu absorbante.
21/02/2015 Vieux  
  Namur
 
Citation:
Posté par Damdidam Voir le message
petit marteau burineur, et huile de coude.
ne t'acharne pas sur ce qui tient, fait plutot tomber ce qui n'accroche pas/plus.
le platre jaunatre et sablonneux c'est du melange de vieux gypse et chaux, vieille technique d'antant pour plafonner et isoler. S'il tient bien par endroits, ne perds pas ton temps dessus et enduit le bien de knauf stuc primer (primaire de couleur jaune); celui ci va l'empecher de trop absorber l'eau de ton plafonnage.
Il faut aussi t'équiper de lunettes de protection pour les yeux et d'un bon masque car les poussières volent et font pas du bien (tu t'en rends compte en fin de journée quand t'en recraches)
bon courage !
Bonjour!
C'est exactement l'info que je cherchais
Je souhaite garder cet ancien enduit et voudrais essayer de le renover.

Mais apres l'accrocheur Stuc primeur, je plafonne avec quoi stp?
Du plâtre?... Ou il y a t-il une marque mieux qu'une autre pour ce type d'enduit?
Merci
Cn
21/02/2015 Vieux  
 
  58 ans, Hainaut
 
Encore un déterrage. Le message date de 2010 !
Mais pour répondre à la question, oui un plafonnage. Le plus utilisé par les amateurs est le MP75 de Knauff qui est, au départ, destiné aux machines à projetter et qui présente donc un temps de prise plus long.
22/02/2015 Vieux  
  Namur
 
Merci!

Alors ce sera ça

Quelqu'un a dit qu il fallait chercher dans le forum avant de poser une question mille fois répondu. Alors je déterre��

Et puis je suis dans les activitées manuelles ces temps -ci ��

Maison de 1875....
22/02/2015 Vieux  
 
  66 ans, Liège
 
Il n'y a aucun mal a déterrer un poste et a poser des questions .
Ce qui est plus délicat, c'est de le faire pour donner une réponse des années aprés.
22/02/2015 Vieux  
  Namur
 
Ok c'est bien alors
09/06/2015 Vieux  
  28 ans, Bruxelles
 
Bonjour,

Je reviens sur ce post de 2010 mais je n’ai pas trouvé de réponses à ma question :

Dans ma salle de bain, les murs sont en chaux/gypse avec vieux papier peint, fibre de verre et peinture sur la partie supérieure et carrelage sur la partie inférieur.

Je souhaite installer une nouvelle paroi de douche avec gyproc hydro à coller + colle flex+ kerdi + colle flex + carrelage muraux.

Je vais retirer la fibre de verre, le papier peint et les carrelages muraux. Ensuite j’hésite entre deux solutions :

1) Dénuder le mur et atteindre la brique avant de coller les panneaux gyproc hydro ?
2) Garder les parties de chaux/gypse qui adhèrent bien au mur, humidifier le mur, de mettre un stuc primer, replafonner localement au MP75 avant d’appliquer le plâtre à coller en « plot » et placer les plaques de plâtres ?

Je préfèrerai éviter de mettre les briques à nus pour garder toute les parties de chaux/gypse qui adhèrent encore pour les raisons évoquées plus haute (isolation, acoustique, moins de travail, moins de déchets, etc…)

Qu’en pensez-vous ?

Merci pour vos conseils !
09/06/2015 Vieux  
 
  58 ans, Hainaut
 
Bonjour, pour la douche, évitez le gyproc même vert : c'est toujours du plâtre.
Avec un Aquapanel, c'est plus safe.
Pour le reste, c'est vous qui voyez l'état des murs, mais j'aurais tendance à tout enlever.
26/10/2015 Vieux  
  33 ans, Namur
 
Bonjour à tous,

Je dé-terre à mon tour ce post.
Je rénove, et j'ai aussi ce genre de plâtre sable jaune/chaux/poil/paille.

Rénovation vieux murs - faut-il arracher toute les couches ?

J'ai fait tomber tout ce qui sonnait creux. Et j'ai constaté que c'était à chaque endroit ou un enduit de ciment avait été posé (cache misère,couche égalisante), mais aussi ou des trous avaient été rebouché au plâtre "rebouche rapide"(troux de clou,...).

J'ai du quand même gratter le sable qui collait bien sur les pourtour.

Le reste est toujours bien adhérant, là ou il n'y a pas eu de réparation....les anciens matériaux ont continué a respirer malgré la double ou triple couche de papier peint (et sa colle).

Après recherche, je vais opter pour re-plafonner les parties manquante avec le même style de matériaux, et surtout pas avec du ciment, plâtre, accrocheur bétoncontact et tout le tralala...

Je pense qu'il est en effet important de laisser les murs continué à respirer (la preuve en est du résultat à long termes des rafistolage)

Donc je vais utiliser de la chaux hydraulique (nhl5) (après avoir bien nettoyer les briques et mouillé régulièrement 24h avant).

J'ai pu trouver via le forum un lien reprenant la technique :

Gobetit, corps d'enduit et enfin finition
Tout ceci avec de la chaux (nhl5; nhl 3.5) et du sable de rivière à granulométrie choisie en fonction de la couche.

Au final, après ponçage de la fine couche de plâtre qui recouvre l'ancien plafonage,
j'appliquerai une couche de peinture à la chaux ou à l'argile....

Ainsi je pense pouvoir associer ancien et nouveau plafonnage,pour une durée dans le temps, ceci rien que par le respect des anciennes techniques...
Et le mur respirera à nouveau....

On se revoit dans 10 ans ?

Dernière modification par kiffpit 26/10/2015 à 20h05.
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