verticalité et gauchissement des cloisons

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verticalité et gauchissement des cloisons

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21/06/2012 Vieux  
 
  46 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour à tous,

Existe-t-il des limites absolues dans le hors aplomb d'une cloison qui accueille une porte ou encore dans sa déviation ?

Avec le finisseur, nous avons poncé une cloison en plâtre de 10cm qui faisait un ventre de quelques 6mm afin que j'aie une chance d'installer mon bloc porte. De l'autre côté, il faudra donc recharger au fix&finish. Reste qu'elle est "pliée" sur une grande partie de sa hauteur avec une différence d'alignement de quelques 2cm sur 2m et que le pli suit les arrête des blocs posés à joints croisés. De plus, sur la hauteur de la porte, elle est hors aplomb de plus d'un centimètre et demi.

Si je mets mon bloc porte standard là-dedans, ma porte ne risque-t-elle pas de s'ouvrir toute seule ? Elle est détalonnée de 7-8mm pour le C+, mais la chape n'étant pas régulière, peut-être risque-t-elle même de frotter sur le parquet une fois ouverte en grand.

J'ai aussi peur que malgré le ponçage que je devrais faire pour adoucir les arrêtes, celles-ci finissent par réapparaître dans la peinture.

Bref, je ne sais pas si je peux demander à l'entrepreneur de la plafonner, quitte à faire refaire une huisserie (plaquée chêne) malgré le travail déjà investi par le finisseur.

J'ai déjà tellement fait corriger de choses dans cette maison avec bien souvent des résultats pires que le problème, que j'ai besoin de votre expérience.

Qu'en pensez-vous ?

Merci et à+,
Nubs

Dernière modification par nubs 21/06/2012 à 22h37. Motif: ortho
22/06/2012 Vieux  
 
  36 ans, Bruxelles
 
je conseille de mettre le bloc porte de niveaux sans tenir compte du ventre de la cloison, mette les chambranles bien droit en metant des petites cales ou le niveau n'est pas droit puis enduire toute la cloison de gyprok avec du fix finich pour la redresser en n'oublian pas de mettre du béton contact dessu avant.
22/06/2012 Vieux  
 
  46 ans, Brabant Wallon
 
Salut !

En fait, ce sont des blocs de plâtre Promonta. N'y a-t-il pas une limite à ce que l'on peut recharger au fix&finish ? Ca va faire 2cm en haut du mur pour l'aplomb et encore plus si on la remet droite.

Pour la huisserie, ça sera après car du coup elle n'est pas assez large et doit alors être remplacée.

A+,
Nubs
22/06/2012 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Pour le Fix&Finish, la fiche technique stipule une épaisseur maximale de 4 mm. Je crois que le mieux serait de replafonner ce mur en rattrapant sur l'épaisseur le hors applomb quitte à charger en plusieurs fois. Cela passera malheureusement pas la modification de la largeur de l'ébrasement de la porte mais au moins la base sera correcte.
22/06/2012 Vieux  
 
  46 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour,

Merci de vos réponses; c'est ce que j'ai demandé à l'entrepreneur. Reste à voir s'il accepte. Mais j'imagine qu'une telle inclinaison est hors tolérances, quelles qu'elles soient.

Jamais facile ce genre de discussion.

A+ et merci,
Nubs

Dernière modification par nubs 22/06/2012 à 17h19.
22/06/2012 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Ici

http://www.cstc.be/homepage/index.cf...tact25&art=373

un résumé des normes applicables
22/06/2012 Vieux  
 
  46 ans, Brabant Wallon
 
Oufti !

Ce document montre qu'ils sont hors tolérance de position sur au-moins 3 cloisons sur 5.

Pour l'aplomb, le document http://www.cstc.be/homepage/download...10.pdf&lang=fr indique un maximum de 8.5mm sur une hauteur de 2.5m. Déjà qu'ils font une allergie au millimètre... On va dire 1cm, ce qui concerne cette cloison, mais j'en suis sûr, bien d'autres dans la maison.

Je n'ai malheureusement pas encore trouvé le gauchissement.

a+,
Nubs

Dernière modification par nubs 22/06/2012 à 17h18.
23/06/2012 Vieux  
 
  46 ans, Brabant Wallon
 
Pour le gauchissement, comme ils disent que c'est un cas particulier de la planéité, sans précision de classe, j'imagine que c'est les 5mm sur 2m.

PS : en règle générale, pour un professionnel, rester dans les tolérances générales du cstc devrait être facile. Donc, ici, on a affaire à de sérieux cochons recrutés à l'arrêt de bus, comme me disait un gars de l'entrepreneur.
Malheureusement, dans ces conditions, on ne peut pas tout faire refaire et on doit apprendre à vivre avec un résultat très moyen quand on parvient à faire rectifier le pire et qu'on a la chance que ça ne fasse pas de dégâts supplémentaires.

A+,
Nubs

Dernière modification par nubs 23/06/2012 à 00h23. Motif: ps...
25/06/2012 Vieux  
 
  50 ans, Liège
 
Citation:
Posté par nubs Voir le message
Pour le gauchissement, comme ils disent que c'est un cas particulier de la planéité, sans précision de classe, j'imagine que c'est les 5mm sur 2m.

PS : en règle générale, pour un professionnel, rester dans les tolérances générales du cstc devrait être facile. Donc, ici, on a affaire à de sérieux cochons recrutés à l'arrêt de bus, comme me disait un gars de l'entrepreneur.
Malheureusement, dans ces conditions, on ne peut pas tout faire refaire et on doit apprendre à vivre avec un résultat très moyen quand on parvient à faire rectifier le pire et qu'on a la chance que ça ne fasse pas de dégâts supplémentaires.

A+,
Nubs
Vous êtes sûr? l'entrepreneur n'est-il pas tenu d'assurer un travail dans les règles de l'art? A mon avis, avec un bon avis et un rapport d'expertise, l'entrepreneur sera tenu de rembourser... faut voir aussi ce qu'il a comme accès à la profession!
25/06/2012 Vieux  
 
  49 ans, Liège
 
Bonjour,
justement pour le montage des cloisons en blocs de plâtre il n'y a pas d'accès et tous les "bras cassés" se jettent là dessus. Ces carreaux de platre sont fort appréciés par les promoteurs et par les csp car ils augmentent leur marge bénéficiare. (sur la mo du maçon et du plafonneur) Visiblement chez vous cela a été mal monté ce qui témoigne quand même d'un manque de compétence car ces blocs s'emboitent et se collent et il faut vraiment être aveugle pour ne pas voir si ils sont mal alignés. Ne cèdez pas et soyez ferme tout en restant courtois. Vous aurez gain de cause..
25/06/2012 Vieux  
 
  46 ans, Brabant Wallon
 
Salut !
Merci de vos interventions. C'est bien du clé sur porte et ça va malheureusement se discuter à la réception provisoire. Avec 7 mois de retard et tellement d'autres postes à problèmes, je n'ai plus la force de faire encore durer en y mettant un expert. A suivre...
A+ et merci, Nubs
25/06/2012 Vieux  
bko
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
je vous conseille de faire venir l'architecte et de lui soumettre votre intention de demander une expertise, il ne pourra que soit vous encourager à la faire (comportement d'un bon architecte) soit vous en dissuadre, mais si vous semblez déterminé il rira dire un mot à l'entrepreneur pour éviter le clash

ps : s'il ne proteste pas contre ce type de travail il ne mérite pas son salaire non plus : refusez de le payer

bon courage


j'ai formulé celà un peu abruptement , il va de soi qu'il faut le faire passer avec plus de souplesse mais avec fermeté
25/06/2012 Vieux  
 
  46 ans, Brabant Wallon
 
L'architecte est celui du csp (je n'avais pas le choix; la formule venait avec le terrain) et maintenant que la date est connue, il a clairement indiqué son indisponibilité et surtout rappelé que sa présence n'était pas indispensable.
Pour la cloison dont je parlais, je vais forcément obtenir correction, mais comme tout est plus ou moins de travers, il n'y a rien à faire, je vais devoir poncer, poncer, poncer et encore poncer puis tout réenduire avant même de pouvoir installer une porte.

A+, Nubs

Dernière modification par nubs 25/06/2012 à 18h34.
25/06/2012 Vieux  
bko
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
l'architecte doit acter la moins value pour la réception provisoire, une réception provisoire sans archi c'est inacceptable = pas de sous pour l'archi ! je me doutais biens que c'était celui du CSP celà semblait hélàs logique...!
bon courage
27/06/2012 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
Exigez que l'architecte soit présent... Cela fait partie de sa responsabilité...
27/06/2012 Vieux  
 
  46 ans, Brabant Wallon
 
Déjà fait; ça n'a pas marché...
Si je reporte la réception, avec les congés du bâtiment, on est pas dedans...
A+, Nubs
28/06/2012 Vieux  
bko
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
pas nécessairement de congés du bâtiment pour réception qu'est il prévu dans le contrat, et de plus est-il prévue que l'occupation vaille réception tacite ?

dernière possibilité : ok pour réception provisoire, mais malfaçon constatée avec délai de 2mois pour remise en état si pas de remise en état= moins value à déduire du solde prévu à la réception définitive (c'est le boulot de l'archi!)

bon courage
28/06/2012 Vieux  
 
  49 ans, Liège
 
bonjour,
j'ai par le passé déjà assisté à ce genre de chantage par les csp (B.....r notamment) qui joue sur le désarroi des gens qui doivent absolument quitter un logement locatif et qui n'ont pas d'autre choix que de rentrer dans leur nouvelle construction dont ils payent déjà les traites même si celle ci est sujette à malfaçon. J'ai assisté à des scènes de gens qui pleuraient en déménageant dans leur nouvelle maison (ce n'était pas de joie). N' hésitez pas à les harceler, si possible dans leur maison témoin ou sur des stands publicitaires devant des candidats acheteurs....
29/06/2012 Vieux  
 
  46 ans, Brabant Wallon
 
Salut !

En fait, ils ont pu tartiner les deux côté de cette cloison in extremis et j'ai mis quelques réserves dans le PV de la réception concernant certains plafonnages problématiques qui pourraient s'avérer hors tolérance et nécessiteraient une intervention si je ne parvenais pas à m'en sortir pour l'installation de mes portes ou autres finitions.

Il fallait en finir; ça a duré des mois pour réceptionner provisoirement ce bâtiment.

A+, Nubs

Dernière modification par nubs 29/06/2012 à 01h42.
29/06/2012 Vieux  
bko
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
l'architecte n'a pas l'air d'avoir eempli sa mission , n'oubliez pas de lui refuser une partie de ses honoraires surtout s'il vous à été "imposé"
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