Voile de verre ou betonkontact et MP75

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Voile de verre ou betonkontact et MP75

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27/07/2011 Vieux  
 
  36 ans, Bruxelles
 
Salut,

J’ai reçu deux devis pour le plafonnage et j’aurais besoin de votre aide à fin de choisir le meilleur dans mon cas.

Le plafonnage existant date depuis 1960, donc assez vieux.
J’ai abattu quelques murs, et j’ai pris des photos (en sectionne) du plafonnage des murs:
Voile de verre ou betonkontact et MP75
Voile de verre ou betonkontact et MP75

et le plafonnage du plafond :
Voile de verre ou betonkontact et MP75


J’ai reçu un devis qui me propose :
- un accrocheur betonkontact
- plafonnage MP75 (1,5cm)

Le deuxième devis parle de :
- voile de verre lisse
- enduisage en plein des murs et du plafond, et ponçage


Qu’en pensez vous, quelle est la meilleure approche entre les deux.

Il y a sur le murs quelques fissures du plafonnage comme la suivante :
Voile de verre ou betonkontact et MP75
Mais en tout sur une superficie de +-400m2 des murs et plafond, je pense que il y a 4-5m2 des fissures similaires, donc pas beaucoup. J’ai lu ici sur bzone que c’est bien, de toute façon, d’enlever le plafonnage si il sonne creux…

Merci d'avance,
Tavi
27/07/2011 Vieux  
 
  41 ans, Liège
 
Le mieux est de faire tomber ce qui doit tomber . Ensuite Betonkontact et MP75. J'ai déja vu un enduiseur utiliser la technique du voile de verre enduit mais les murs et les plafond au départ n'étaient pas trop abimés
27/07/2011 Vieux  
  37 ans, Hainaut
 
la ou ca tombe, absolument enlever. Ensuite, refaire les partie endommagées. L'accrocheur + plafonnage donne un bon résultat. Mes plafonneurs on fait ça sur un de mes murs abimé (5mm de MP75 accroché sur le vieux plafonnage) et ça donne niquel avec une mise en oeuvre rapide (15 minutes pour enduire le mur d'accrocheur au pinceau et le lendemain, il dressaient le plâtre) .

+ contrairement à la fibre, ca permet de rattraper les niveaux éventuels :p

Mais absolument faire tomber avant tout ce qui ne tiens plus.
27/07/2011 Vieux  
 
  36 ans, Bruxelles
 
Merci beaucoup pour vos réponses,
Oui, tout a fait, il faut enlever le plafonnage qui sonne creux. Il ne tombe pas toute seul, mais il faut l’enlever.


Citation:
Posté par serpentvhl Voir le message
Le mieux est de faire tomber ce qui doit tomber . Ensuite Betonkontact et MP75. J'ai déja vu un enduiseur utiliser la technique du voile de verre enduit mais les murs et les plafond au départ n'étaient pas trop abimés


Je pense que les murs chez moi ne sont pas abîmes non plus, j’ai mis des photos des murs que j’ai abattu pour pouvoir les couches du plafonnage.
C’est vrai quand même que je n’ai pas vérifié avec des outils si les murs sont tout droits, mais à l’œil ça a l’air de ne pas être abîmés.

Citation:
Posté par tchize_ Voir le message
la ou ca tombe, absolument enlever. Ensuite, refaire les partie endommagées. L'accrocheur + plafonnage donne un bon résultat. Mes plafonneurs on fait ça sur un de mes murs abimé (5mm de MP75 accroché sur le vieux plafonnage) et ça donne niquel avec une mise en oeuvre rapide (15 minutes pour enduire le mur d'accrocheur au pinceau et le lendemain, il dressaient le plâtre) .

+ contrairement à la fibre, ca permet de rattraper les niveaux éventuels :p

Mais absolument faire tomber avant tout ce qui ne tiens plus.
Est-ce que j’ai bien compris que vous parlez de 5mm de MP75 ? le devis que j’ai reçu parle de 1,5cm de MP75, est-ce que c’est trop ?

Tavi

Dernière modification par tavi 27/07/2011 à 21h16.
27/07/2011 Vieux  
  53 ans, Liège
 
c est pas trop mais ca depend de vos murs ,si ils sont droit et correct quelques mm suffisent mais bien souvent on parle de 15mm pour vous faire miroiter un prix propose et au final si votre mur est bon il n y aura que 5 mm...

c est triste mais c est souvent ce qui arrive...
27/07/2011 Vieux  
 
  41 ans, Liège
 
Sultan63 à tout à fait raison...En général nos ancien travaillaient relativement bien quoi que moins regardant à l'aplomb, vous pouvez placez une règle de 2 mètres et vous verrez que le creux ne dépasse pas 5 mm. dans votre cas je pense que 5 mm à 1cm de plafonnage suffisent, n'hésitez pas à faire plusieurs devis, ce n'est pas les plafonneurs qui manquent
28/07/2011 Vieux  
  47 ans, Liège
 
Citation:
Posté par sultan63 Voir le message
c est pas trop mais ca depend de vos murs ,si ils sont droit et correct quelques mm suffisent mais bien souvent on parle de 15mm pour vous faire miroiter un prix propose et au final si votre mur est bon il n y aura que 5 mm...

c est triste mais c est souvent ce qui arrive...

bonjour ,
ce que vous dites n'est pas juste!
quant on remet un prix au m² c'est par exemple 10€ du m² avec une base de 0,5 à 10mm d'épaisseur et on rajoute +-1,25€ par cm supplémentaire si il faut remettre l'aplomb, l'alignement ect.... et non pour faire miroiter un prix!!
le plafonneur qui a fait le devis du monsieur , lui! il a (vu) le travail a exécuter donc il remet son prix en conséquence !!

vous dites( et au final "si" votre mur est bon il n'y aura que 5mm) mais si le contraire se produit? au lieu de 5mm il en faut 25mm ! le plafonneur doit- il mettre la marchandise de sa poche??

maintenant comme dit plus haut libre à monsieur de demander d'autres devis!!
28/07/2011 Vieux  
 
  41 ans, Liège
 
hé il faut arrêter, 25 mm en une seule passe pour un Pro ...???? j'en doute , trop épais
c'est bcp de blabla et très peu de plafonneurs remettent les murs d'aplomb.... c'est bon pour qui que c'est......
28/07/2011 Vieux  
  47 ans, Liège
 
Citation:
Posté par serpentvhl Voir le message
hé il faut arrêter, 25 mm en une seule passe pour un Pro ...???? j'en doute , trop épais
c'est bcp de blabla et très peu de plafonneurs remettent les murs d'aplomb.... c'est bon pour qui que c'est......
doutez alors! je vous invite sur un de mes chantier quant vous voulez! vous verrez que 3 à 4cms c'est possible et que il existe encore des plafonneurs qui mettent l'aplomb!!
28/07/2011 Vieux  
 
  41 ans, Liège
 
je veux bien vous croire mais ces personnes là sont rares .... et ce dans tous les domaines , et malheureusement ces personnes consciencieuses paient pour les autres sans scrupules qui sont prètes par tous les moyens à soutirer du fric à ceux qui ne s'y connaissent pas
28/07/2011 Vieux  
 
  41 ans, Liège
 
perso je plafonne moi même, je suis pas un pro il me faut 2 jours pour faire une pièce mais quand je vois mon résultat et celui de certains pros (je dis pas vous hein) alors je veux bien comparer aussi
28/07/2011 Vieux  
  47 ans, Liège
 
Citation:
Posté par serpentvhl Voir le message
je veux bien vous croire mais ces personnes là sont rares .... et ce dans tous les domaines , et malheureusement ces personnes consciencieuses paient pour les autres sans scrupules qui sont prètes par tous les moyens à soutirer du fric à ceux qui ne s'y connaissent pas
vous avez tout à fait raison!

oui çà devient rare!! sur ma région nous sommes encore deux ou trois à travailler dans les règles de l'art "comme on dit" maintenant la plupart ne voyent plus que le rendement et l'argent c'est dommage.....
28/07/2011 Vieux  
 
  36 ans, Bruxelles
 
Merci pour la discussion constructive et pour vos avis,

Je vais mettre une règle de 2m, et à mon avis il y aura moins de 5mm de creux.
Dans ce cas si, disons qu’il y a 2-3mm de creux, est-ce que c’est possible de mettre le voile de verre avec du enduisage ?

Honnêtement, je préfère le betonkontakt avec le MP75, mais les devis contiennent beaucoup plus que le plafonnage, et je préfère pour des autres raisons (chauffage, peinture…) le devis numéro 2 avec le voile de verre.

Je vais demander l’entrepreneur pourquoi il pense que le voile de verre peut aller, mais je m’imagine qu’il va défendre son devis…

Tavi
28/07/2011 Vieux  
  37 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par serpentvhl Voir le message
hé il faut arrêter, 25 mm en une seule passe pour un Pro ...???? j'en doute , trop épais
c'est bcp de blabla et très peu de plafonneurs remettent les murs d'aplomb.... c'est bon pour qui que c'est......
Le mien m'a dit avoir du aller jusque 5cm en haut de ma cage d'escalier pour rattraper l'aplomb du mur . Maintenant je sais pas combien de passes il a fait, mais il y a mis la journée. Dans la chambre il a demandé si il fallait rattraper aussi l'aplomb en mettant le niveau (plus 6cm sur 3m de haut), je lui ai dit de laisser tomber, ca jurerait avec le chassis qui lui suit le mur
28/07/2011 Vieux  
  37 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par tavi Voir le message
Je vais demander l’entrepreneur pourquoi il pense que le voile de verre peut aller, mais je m’imagine qu’il va défendre son devis…

Tavi
Si vous préférez le plafonnage et qu'il y a d'autres postes dans un devis globale, demandez lui simplementsi il ne peux pas vous proposer un devis avec plafonnage
Le gros devis comme ça, c'est en général à adapter jusqu'à tomber d'accord ;)
31/07/2011 Vieux  
 
  36 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par tchize_ Voir le message
Si vous préférez le plafonnage et qu'il y a d'autres postes dans un devis globale, demandez lui simplementsi il ne peux pas vous proposer un devis avec plafonnage
Le gros devis comme ça, c'est en général à adapter jusqu'à tomber d'accord ;)
C’est ce que j’ai fait.

Maintenant j’ai mieux compris.

Comme on a dit c’est mieux d’enlever le plafonnage si il sonne creux. Mais maintenant , si on commence à l’enlever, disons qu’il y a une superficie au milieu du mur, c’est fort probable que l’enlèvement de cette superficie peut engendre le reste du plafonnage… et comme ça on risque d’avoir des murs tout nus

Et l’idée du voile de verre était de ne pas enlever le plafonnage ou ça sonne creux, et mettre le voile de verre partout (sur toute la superficie des murs et du plafonds) et puis enduire au dessus.

Qu’est-ce que vous en pensez ? ça va tomber ou ça sonne creux avec le voile de verre au dessus ou pas ?
Je préfère d’enlever les superficies ou il sonne creux, mais par contre si je dois refaire le plafonnage dans toute la maison, alors ça , c’est un outre coût, que je n’ai pas budgété. Si possible ça sera mieux de ne pas devoir enlever tout le plafonnage dans toute la maison.

Merci,
Tavi
31/07/2011 Vieux  
  53 ans, Liège
 
c est sur qu un endroit qui sonne creux mais qui est bien tapisse d un voile de verre ne tombera jamais mais c est curieux comme methode...
01/08/2011 Vieux  
 
  36 ans, Bruxelles
 
J'ai oublié mentionner que j'ai mesurer les mm de creux des murs. Je n'ai pas pu trouver une règle mais j'ai utilisé un morceau de métal tout droit.
J'ai pu mesurer une seul fois un creux de 3mm, et 3-4 fois le creux est de 1-2 mm, sinon les murs sont tout droits.

Qu'en pensez-vous? Un voile de verre et puis un enduit sera suffisent?

Tavi
04/08/2011 Vieux  
 
  41 ans, Liège
 
Certes oui mais à mon avis plus cher qu'un simple plafonnage
05/08/2011 Vieux  
 
  36 ans, Bruxelles
 
Merci serpentvhl,

C'est bien à savoir, je pansais que c'est l'inverse que le betonkontact + MP75 coute plus chère que le voile de verre.

Tavi
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