18kw estimé, chaudiere 37Kw conseillée !

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18kw estimé, chaudiere 37Kw conseillée !

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16/12/2008 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Pour en revenir à notre sujet, Comment se fait il qu'avec un besoin de 34 Kw, il preconise une 27kw ?

Si ce n'est pas indiscret, dans quelle commune ou patelin avez vous rencontrer tant de problème pour le permis d'urbanisme ?
Ne devrait t-on pas tous avoir le droit de construire à nos moyen peu importe ou se trouve notre terrain ? ( et pouvoir bénéficier d'aide de la RW)
16/12/2008 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Ne devrait t-on pas tous avoir le droit de construire à nos moyen peu importe ou se trouve notre terrain ? ( et pouvoir bénéficier d'aide de la RW)

Glou, vous faites preuve de beaucoup de naïveté (ce n'est pas du tout une critique !!) et vous avez encore beaucoup d'illusions. Que vous perdrez rapidement si un jour vous voulez construire.
Il y a partout des prescriptions urbanistiques, de plus en plus strictes, mais dans certaines communes, il y a des abus de la part de certains pouvoirs locaux.
Mais il y a moyen d'aller contre certaines décisions en demandant des dérogations et en allant en recours au niveau du ministre, mais cela prend du temps (beaucoup) et cela coûte assez cher, car cela ne fait pas partie de la mission normale de l'architecte.
17/12/2008 Vieux  
  38 ans, Liège
 
je construit et je suis conscient de cela ... neanmoins je me pose cette question de base !!

Et dans le cas précité sa semble être de la folie ! j'attends mon permis et j'espere ne pas rencontrer tant de probleme !
17/12/2008 Vieux  
A_v
 
 
A quel endroit ?
17/12/2008 Vieux  
 
  32 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Alain_v Voir le message
A quel endroit ?
A la campagne, dans une zone naturelle, avec aucun transport en commun proche et loin de tous les commerces de proximité

Je sais pas pourquoi alain mais je vous vois venir à 20 km à la ronde avec votre péri-urbanisation.
17/12/2008 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Citation:
Posté par glou Voir le message
Pour en revenir à notre sujet, Comment se fait il qu'avec un besoin de 34 Kw, il preconise une 27kw ?

Si ce n'est pas indiscret, dans quelle commune ou patelin avez vous rencontrer tant de problème pour le permis d'urbanisme ?
Ne devrait t-on pas tous avoir le droit de construire à nos moyen peu importe ou se trouve notre terrain ? ( et pouvoir bénéficier d'aide de la RW)
parce que 34 kw c'est un maximum par une température de - 20* et cela représente la consommation maximale de tous les radiateurs en même temps ainsi que l eau chaude, a t il tenu compte de l isolation complète du batiment ?
17/12/2008 Vieux  
A_v
 
 
Citation:
Posté par loony205 Voir le message

Je sais pas pourquoi alain mais je vous vois venir à 20 km à la ronde avec votre péri-urbanisation.
Non, pas du tout. Je suis liégeois aussi, et on trouve plein de lieux bien désservis aux alentours. Mais je connais assez bien l'urbanisme local ;) et je voudrais savoir ou on lui fait des misèreS.
18/12/2008 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Sur Louveigné-Sprimont, Bus commerce et zone en pleine expension !

On est 2 kiné donc on avait ce parametre important a respecter !
18/12/2008 Vieux  
A_v
 
 
Jolie région. Bien désservie, fort habitée. Typique de ce qu'on appelle une zone périurbaine organisée. Pour votre chauffage, je referais mesurer par un autre chauffagiste !
21/12/2008 Vieux  
  55 ans
 
Tiens, à Batibouw 2008 j'ai été faire un tour chez plusieurs grosses marques citées dans ce sujet, plusieurs avaient un échangeur primaire presque identique, venant de la même usine française qui les produit en sous-traitance... Mon avis est, de par expérience en dépannage, que beaucoup de chaudières à condensation sont encore surdimensionnées, montées sans régulation à sonde extérieure (c'est fort dommage!) et bien souvent il s'avère que c'est le client qui a demandé ce type de chaudière pour avoir les primes de la Région Walonne mais il faut rapeller plusieurs principes importants pour les chaudières à condensation:

- Idéalement il faut que les radiateurs soient surdimensionnés pour pouvoir travailler à une plus basse température et surtout avoir une différence entre le départ et le retour assez importante,

- Placer une régulation à sonde extérieure et correctement régler la courbe de chauffe de celle-ci,

- Régler les temporisation (pompe chauffage, brûleur) commme il faut,

- Dans plusieurs grandes marques il est possible de limiter la puissance en chauffage en gardant la puissance de la chaudière pour le sanitaire (ex.: 37kW en sanitaire et brider à 18kW pour le chauffage, pour un bon confort sanitaire -> plus grand débit en fonction de la puissance),

- Travailler dans le diamètre des sorties de la chaudière jusqu'aux collecteurs (au moins jusqu'à ceux-ci!),

- Ne pas penser à ce type de chaudière quand on a des convecteurs, mais par contre avec le chauffage sol c'est le top!
21/12/2008 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Kaly, vous êtes chauffagiste ou vous travaillez dans ce domaine ??
Bienvenue à un nouveau professionnel !
21/12/2008 Vieux  
  55 ans
 
Merci intègre, je suis technicien pour une grande marque Allemande et je passe de temps en temps par ici...
23/12/2008 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Stuka power

(mais niveau chaudières, toutes les marques du groupe Bosch Thermotechnik sont honorables )
23/12/2008 Vieux  
  40 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par kaly Voir le message
il faut rapeller plusieurs principes importants pour les chaudières à condensation:



- Idéalement il faut que les radiateurs soient surdimensionnés pour pouvoir travailler à une plus basse température et surtout avoir une différence entre le départ et le retour assez importante,

C'est fait chez moi, radiateur surdimensionnés.



- Placer une régulation à sonde extérieure et correctement régler la courbe de chauffe de celle-ci,

Bientôt en ordre, article commandé, en attente de fourniture



- Régler les temporisation (pompe chauffage, brûleur) commme il faut,

J'ai une Vaillant VCW346 (30kw chauffage/34kw sanitaire), les réglages d'usine sont :

- pour la temporisation pompe de chauffage : 5 min (réglable de 2 à 60 minutes)

- temps de blocage brûleur : 20 minutes (réglable de 2 à 60 minutes)

Est-ce que ces réglages d'usine sont OK ?
Mon départ chauffage est à 60°C pour le moment (réglage manuel en attendant la régulation à sonde extérieure).


- Dans plusieurs grandes marques il est possible de limiter la puissance en chauffage en gardant la puissance de la chaudière pour le sanitaire (ex.: 37kW en sanitaire et brider à 18kW pour le chauffage, pour un bon confort sanitaire -> plus grand débit en fonction de la puissance),

Ma chaudière fait 30kw en mode chauffage réglé d'usine, mais mes besoins en chauffage sont (tous les radiateurs additionnés) de 19kw.
En quoi le fait de régler une charge partielle sur ma chaudière, à 20kw par exemple, va-t-il être bénéfique ?
Moins de consommation de gaz, moins d'usure, meilleur confort, fonctionnement plus souple ? Ou autre ?

J'ai pris le modèle de 30kw car il a une puissance sanitaire de 34kw.
Merci pour les précisions et explications, ça me tient à coeur.
23/12/2008 Vieux  
  55 ans
 
flash007,

Le temps de blocage à 20 minutes est souvent trop long... Mais vous remarquerez qu'elle n'attendra pas obligatoirement 20 minutes pour redémarrer...

Pour la charge partielle (code D0) vous devez voir si, en utilisant le chauffage de façon "habituelle" la chaudière arrive vite à température ou pas, l'idéal est de trouver la puissance où elle peut plafonner à une température (décidée par la régulation à sonde extérieure) plutôt que d'avoir des arrêts/démarrages intempestifs du brûleur. L'appareil sait moduler mais il ne le fera qu'en se rapprochant de la température demandée par la régulation ou l'aquastat.

N'oubliez pas, une fois la régulation installée, de laisser l'aquastat de la chaudière à fond car la consigne donnée par la régulation peut parfois être assez haute (en fonction de la courbe de chauffe) et donc l'aquastat doit laisser la possibilité à la chaudière de pouvoir monter plus haut en température.



kaly,
25/12/2008 Vieux  
 
  Liège
 
Bonjour,

Pour en revenir à la question de départ... je dirais tout simplement qu'il est normal de conseiller une chaudière de +- 30Kw.

Je m'explique simplement.

Je suppose que le ballon solaire à un échangeur interne pour la partie "chauffage" plus un échangeur "solaire". Alors expliquer moi comment vous aller faire chauffer ce boiler de 250L avec 18KW de puissance ?

Un échangeur sur un boiler de 250L aura certainement une puissance de l'ordre de 30Kw donc suivant la marque il faudra effectivement la chaudière addoc.

Une chaudière gaz condensation de la puissance nécessaire à l'utilisation sanitaire (qui est finalement la plus grosse partie de la puissance d'une chaudière en nouveau bâtiment) MAIS une chaudière modulante c'est à dire qui va gérer sa puissance par rapport aux besoins réels de l'installation (suivant les sondes d'ambiances, extérieures, et cie...).

Donc si je peux donner un conseil ici ce serait:

Une chaudière moins puissante avec un boiler "primaire" de plus petite capacité donc avec un échangeur moins puissant. La partie solaire indépendante, c'est à dire que c'est le ballon solaire qui va faire le remplissage du boiler de la chaudière. En été on remplira donc le boiler primaire avec de l'eau à température.

En espérant avoir répondu à votre question,


Dernière modification par Balmajik 25/12/2008 à 14h30.
25/12/2008 Vieux  
A_v
 
 
Balmajik : on ne chauffe pas 250 litres de ballon : le serpentin "chaudière" est dans le 1er tiers supérieur. En tout état de cause, la puissance n'interviendra que sur la durée de chauffe pour parvenir à chauffer de 100 à 150 L selon modèle. ET pas besoin donc de puissance pour cela, à moins dexiger, sans soleil, un chauffage rapide des 150L car grosse conso d'eau.
25/12/2008 Vieux  
 
  Liège
 
C'est un peu le but des chaudières nouvelles génération....

De la puissance en sanitaire pour les demandes de plus en plus grande des utilisateurs et une puissance faible en chauffage pour couvrir les besoins rikiki des nouvelles constructions. Cela ne sert à rien d'acheter une Porsche si c'est pour rouler avec le "frein à main"...

Une chaudière qui tourne trop longtemps pour réchauffer de l'eau n'est pas non plus une solution idéal car durant ce temps de "priorité" sanitaire pas de chauffage ! Une petite flamme dans un grand corps de chauffe aura toujours un meilleur rendement que l'inverse.

Si on veut faire un choix "économique" ce serait alors une chaudière de +-28Kw minimum (sauf si on se lave dans 5 litres d'eau tous les soirs).
30/12/2008 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Ben voila,

Que d'avis différents ... pas facile d'y faire le tri !
beaucoup de bon conseil différent et justifié.
30/12/2008 Vieux  
A_v
 
 
Balmajik : ou une petite chaudière en programmant l'ECS en complément, de nuit.
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