Appel à vos connaissances en physique des liquides :-)

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Appel à vos connaissances en physique des liquides :-)

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05/09/2014 Vieux  
  Namur
 
Bonjour,

Je cherche désespérément à trouver la cause du problème suivant :

Un nouveau WC, cuvette suspendue à une structure Geberit, a été placé dans une petite salle de douche par le plombier il y 4 mois.
C'est un Omnia architectura.
Il ne sert pas beaucoup car il est à l'étage et c'est celui du rdc qui est principalement utilisé.
Le problème est que lorsque la chasse est tirée, l'eau est parfaitement clair dans le fond de la cuvette. Puis quand on revient 7h plus tard, l'eau est jaune comme si on n'avait pas tiré la chasse (et personne dans la maison pour l'utiliser durant ces 7h).
Croyant à un soucis momentané je ne m'en suis pas trop inquiété. Puis je me suis dit qu'il vaut mieux utiliser la grande touche pour avoir plus d'eau pour l'évacuation (pas super que d'anéantir l'intérêt de la touche économique...).
Mais ca ne change rien au phénomène
J'ai donc vérifié ce qui pouvait bien se passer après avoir tiré la chasse.
D'abord l'eau est pur/transparente. Puis après 1 à 2 minutes on voit très lentement s'écouler un liquide jaunatre en provenance du siphon dans le fond de la cuvette !
J'en ai parlé au plombier qui dit que c'est la première fois qu'on lui rapporte se genre de problème et il n'a pas d'explication à lui donner.
J'ai aussi été chez le fournisseur de sanitaire (Facq) pour soumettre le problème aux vendeurs et ils n'ont pu l'expliquer.
Oui mais ca ne me plait pas cette situation qui donne l'impression d'un manque d’hygiène...
Alors je voudrais comprendre comment cela peut se produire pour pouvoir demander la résolution efficace du problème.
Les pros de la physique des liquides ont une explication à m'apporter ?
Tout grand merci

Dernière modification par JL007 05/09/2014 à 14h33.
05/09/2014 Vieux  
 
  37 ans, Namur
 
A mon avis tu doit avoir une crasse dans ton siphon qui "colore" l'eau.
Tu devrais peut être essayer de passer quelque chose pour chasser cette crasse.
Essaye peut être un tuyaux d'arrosage.

Voila difficile d'en dire plus sans voir le phénomène.

05/09/2014 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
hello
décris nous un peu la tuyauterie qui se trouve directement derrière le raccord de la cuvette (après le bâtit)
il n'est pas impossible, qu'une "contre-pente" ramène un peu de ce qui a été évacué
Michel
05/09/2014 Vieux  
 
  39 ans, France
 
oui il doit y avoir un truc juste apres
05/09/2014 Vieux  
  Namur
 
merci pour vos messages.

Pour info, je suis le seul à utiliser ce nouveau wc, et pour le dire platement, juste pour la petite commission
Donc bouché par quoi ?
Le plombier aurait oublié un truc dans les tuyaux ?

J'annexe les photos de l'installation durant les travaux avec un petit schéma.
Appel à vos connaissances en physique des liquides :-)
Appel à vos connaissances en physique des liquides :-)

Dernière modification par JL007 05/09/2014 à 17h49.
05/09/2014 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
ça semble correct
tu est sur que le "liquide" reviens par le tuyau d'évacuation ??
ce ne serait pas possible que se soit par l'arrivée de la chasse ??
depuis combien de temps ça dure ??
tire plusieurs fois de suite, la chasse, puis observe si il y a du changement
parfois, il arrive qu'il y ait des résidus dans l'installation, et qui se "décrochent" lors de modif, transfo, ajout, et il faut un certain temps pour les évacuer, maintenant, 4 mois c'est quand même beaucoup, ...à voir
Michel
05/09/2014 Vieux  
 
  39 ans, France
 
et le plombier il ne l 'a pas essayé??
c'est perfide un plombier lol
05/09/2014 Vieux  
  Namur
 
Non non Michel, je te confirme bien que l'eau qui vient de la chasse est hyper propre. Ici on voit dans le fond de la cuvette, 2 minutes après avoir tiré la chasse, une liquide jaunâtre descendre très doucement depuis la parois interne du siphon. Un peu comme si le siphon n'était pas bien conçu et que l'équilibrage de l'eau de chaque coté s'opérait lentement... Maintenant, il y a peut être aussi un lien avec la pression ? je m'explique, quand on tire la chasse, l'eau monte un peu mais on peut considérer cela comme normal vu le débit important d'eau venant de la chasse. Puis on voit le niveau d'eau baisser plus que le niveau "standby" pour revenir ensuite à son niveau de repos. Et si pour se rééquilibrer le niveau d'eau serait "pompé" du côté intérieur du siphon ? je délire peut être mais c'est pour essayer de trouver une explication. Maintenant pourquoi y aurait il cet effet ? Quand j'avais demandé au plombier de prévoir un petit soupape pour éviter le siphonnage du siphon de ce wc à l'étage lorsque l'on tirait la chasse au rdc, il m'a dit en avoir installé un sur l'évacuation dans le Gébérit, évidemment celui-ci était cloisonné et donc il m'était impossible de vérifier si c'était le cas. Mais ca n'a peut être rien à voir...
05/09/2014 Vieux  
  62 ans, Bruxelles
 
Ferme l'arrivée d'eau à la chasse, tire la chasse à fond pour vider le réservoir, vide un seau d'eau dans la cuvette et attends pour voir ce qui se passe !
05/09/2014 Vieux  
  43 ans, Liège
 
Pas d'arrivé d'air sur la conduite ?
05/09/2014 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Bonjour,

Un petit canard wc ne serait il pas fait la malle? Il serait coincé dans le siphon? Ou juste apres...
Ce sont des gros blagueurs les canards
05/09/2014 Vieux  
 
  Namur
 
Ce n'est pas très difficile de déposer le WC afin d'inspecter le départ du tuyau. Je suspecte un produit qui aurait été utilisé pour faciliter l’emboîtement du WC sur le raccord à lèvres. Mais ton plombier n'a quand même pas utilisé un tube d'Isobétadine qui colore très fort en orange ?


a+
05/09/2014 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
La tuyauterie de sortie (jaune) qui décolore.
05/09/2014 Vieux  
 
  Namur
 
En jaune sur la photo ce sont 2 bouchons provisoires qui sont fournis comme protection durant les travaux...

Déposer le WC c'est 10 minutes de travail. ( le remettre c'est 1/2h si on chipote un peu)
05/09/2014 Vieux  
 
  48 ans, France
 
Bonjour, vue les explications et le temps de mise en place ... ça peux être au niveau du siphon du WC qui reste poreux c'est donc le biscuit qui colore l'eau !
je vous explique en détail le biscuit d'origine et souvent de couleur jaunâtre
celui çi passe dans un bain d'émail avant d'être cuit il est donc fort possible que durant cette phase de trempe dans l'émail avant cuisson que l'émail n'est pas été partout !
pas assez d'émaillage lors de la trempe lors de la fabrication en interne du siphon .
ça doit normalement passé avec le temps ! le soucis c'est savoir comment çà va ce comporté avec les produits d'entretien ensuite si c'est bien ça qui est la cause ?
Faire test ! : mettre un peut d'acide chlorhydrique dans le fond de la cuvette si tu vois que l'eau deviens vraiment plus colorée réaction violente ! prend contact avec ton installateur pour échange de la cuvette elle doit avoir un défaut de fabrication .
C'est ce que je pense ! après possible que ce soit un soucis d'écoulement mais avec une pose neuve ça semble bizarre.
05/09/2014 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par dsm28 Voir le message
Bonjour, vue les explications et le temps de mise en place ... ça peux être au niveau du siphon du WC qui reste poreux c'est donc le biscuit qui colore l'eau !
je vous explique en détail le biscuit d'origine et souvent de couleur jaunâtre
celui çi passe dans un bain d'émail avant d'être cuit il est donc fort possible que durant cette phase de trempe dans l'émail avant cuisson que l'émail n'est pas été partout !
pas assez d'émaillage lors de la trempe lors de la fabrication en interne du siphon .
ça doit normalement passé avec le temps ! le soucis c'est savoir comment çà va ce comporté avec les produits d'entretien ensuite si c'est bien ça qui est la cause ?
Faire test ! : mettre un peut d'acide chlorhydrique dans le fond de la cuvette si tu vois que l'eau deviens vraiment plus colorée réaction violente ! prend contact avec ton installateur pour échange de la cuvette elle doit avoir un défaut de fabrication .
C'est ce que je pense ! après possible que ce soit un soucis d'écoulement mais avec une pose neuve ça semble bizarre.
Très plausible. Bien pensé et bien expliqué.

Le coup de l'isobétadine, bien imaginé. Mais bon, sur chantier, il est quand meme rare de laisser trainer son tube d'isobétadine gynécologique
06/09/2014 Vieux  
 
  48 ans, France
 
Je gagne quoi si j'ai trouvée la cause de cette coloration ?
un canard WC ? .....
JL007 pour l'apéro arrête le pastis ! ... Bon ça c'est pour la blague .
C'est vrai que c'est pas commun comme symptôme mais sans vouloir prétendre quoi que ce soit çà me semble être la meilleur réponse .
Si le biscuit du wc est poreux obligation de faire échange dans les meilleurs délais ! avec le temps ,les résidus et calcaire çà peux être une galère où un point d'accroche pour la formation d'un bouchon ensuite c'est mon avis si c'est bien ça ! après depuis quatre mois ça semble bizarre que le symptôme persiste ! Où le biscuit ce désagrège tout doucement avec l'eau ! çà c'est plausible mauvaise trempe mauvaise cuisson de l'émail également ... après test avec l'acide dans le fond de cuvette il va nous dire ce qui ce passe ! pas besoin de mettre des litres ! rinçage en tirant la chasse sous quelques minutes !

Ce test doit rapidement vous donné réponse !
nb ! ce test est uniquement pour voir ce qui ce passe ne pas mettre trop d'acide !
surtout si tu as une fosse sceptique ! prudence ! si sortie vers égout de la ville aucun problème ! mieux prévenir en fonction de votre évacuation en eau usée
l'acide avec une fosse sceptique pas bon ! en très faible quantité çà dérange pas ! mieux quand même ne pas trop en mettre ! conseil sage .
07/09/2014 Vieux  
  Namur
 
Bonjour
Merci à tous pour vos réflexions/suggestions.
Fafalili, le plombier m'a dit en avoir installé un "soufflet" sur l'évacuation dans le bloc Geberit, mais quand il me l'a dit le geberit était déjà fermé donc impossible à vérifier la si c'était bien le cas.
Ce qui me fait douter c'est l'évolution du niveau d'eau quand on tire la chasse, il monte puis redescend assez bas pour remonter ensuite. Comme si il y avait une aspiration avec l'évacuation de l'eau suivi d'un rééquilibrage des niveaux dans le siphon. tout cela en une quinzaine de secondes.
Ce qui pourrait éventuellement expliquer, en partie !, le reflux TRES lent durant les minutes suivantes.
(je ferais bien une vidéo accélérée ou une prise de photo toutes les 15/30 secondes pour montrer le phénomène)
Alex1978, je n'utilise jamais ce genre d'objet avec les WC, le nettoyage se fait tjs avec du gel (Glorix).
Jack333, l'isobétadine.... lol. Pour la dépose, je ne suis pas plombier, donc je préfère ne pas m'aventurer, d'autant plus que pour moi le travail ayant été réalisé il y a 4 mois, cela fait partie de la garantie.
Le pire c'est le risque d'abimer les finitions (revêtement en Liège partout)...
dsm28, vous êtes dans le métier ? cette explication est intéressante effectivement, mais j'ai quand même un doute.
Lorsque je tire la chasse plusieurs fois, cela fini par donner une eau clair permanente dans le fond de la cuvette (mais quel gaspillage d'eau...)
.... mais où est le problème.....

Dernière modification par JL007 07/09/2014 à 17h48.
07/09/2014 Vieux  
  43 ans, Liège
 
Pour moi pas d'arrivée d'air et comme l'eau monte et descente cela ce peux sue de l'eau salle remonte lentement tu n'a rien prévus sur le caisson pour le démonté ?
07/09/2014 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
hello
ce qui m'étonne, c'est que l'évacuation, est quasi directe, la pièce coudée de sortie, (vers le bas) donne directement dans un coude à 45°, qui lui est posé directement sur la tuyauterie de descente, (nous sommes à l'étage) donc aucun "liquide" ne peut "remonter" ???
Michel
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