Collecteurs : pouce ou métrique

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Collecteurs : pouce ou métrique

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01/04/2014 Vieux  
 
  36 ans, Namur
 
Salut les plombier,

J'ai tiré tout mes tuyaux de départ et d'arrivée en alpex dans ma construction, je pensais demander à un sanitariste de venir faire tous les raccords et de placer les collecteurs mais finalement ça ne s'arrange pas vraiment au niveau du timing. Comme on peut me prêter une pince à sertir j'envisage de tout faire moi même mais je ne m'en sors pas vraiment dans le choix du matériel.

Les corps de tous mes collecteurs sera en 3/4" et j'aimerais placer des vannes sur certaines sorties. Les tuyaux d'alpex sont en Ø16 et Ø20mm.

Si j'ai bien compris, 2 choix s'offrent à moi au niveau :

Les collecteurs avec sorties femelles en 1/2"
Collecteurs : pouce ou métrique
auquel j'ajoute des mini vannes (toujours en 1/2" donc)
Collecteurs : pouce ou métrique
J'ai l'impression que c'est plutôt la norme mais ce qui me chiffonne c'est que je dois sertir des raccords mâles sur mes tuyaux et qu'il faut assembler le tout puis sertir les tuyaux.
C'est donc plus difficile à sertir puisque déjà fixé au collecteur et il est impossible de dévisser une des arrivées une fois que c'est serti.


Ou alors, ce genre de pièce moins courante
Collecteurs : pouce ou métrique
Des collecteurs avec vannes inclues.
Dans ce cas les sorties sont mâles et en M22.
Ici je peux facilement sertir les raccords sur l'alpex et les visser ou devisser à ma guise ensuite.
Le problème c'est que j'ai lu ça et là que ce genre de vanne ne vieillissaient pas bien et devenaient très dure à utiliser une fois le calcaire installé.

De manière générale je ne comprends pas pourquoi il y'a deux types de sorties sur les collecteurs, les mâles qui sont uniquement en métrique et les femelles qui sont uniquement en pouce. J'ai quelques collecteurs sur lesquels je ne vais pas placer de vannes mais la question reste la même:

mâle/métrique
Collecteurs : pouce ou métrique

ou femelle/pouce?
Collecteurs : pouce ou métrique

Vous pourriez m'éclairer un peu sur tout ça avant que je ne commande tout le bazard?

Mecri d'avance.

Dernière modification par doublejef 01/04/2014 à 22h00.
02/04/2014 Vieux  
 
  39 ans, France
  kenny82 est connecté maintenant
precise ta pensée
car le 1/2" c'est du 15/21mm 3/4" du 20/27mm etc....
02/04/2014 Vieux  
 
  36 ans, Namur
 
Citation:
Posté par kenny82 Voir le message
precise ta pensée
car le 1/2" c'est du 15/21mm 3/4" du 20/27mm etc....
Si j'ai bien compris, ça veut juste dire qu'on peut connecter des tuyaux d'un diamètre compris entre 15 et 21mm sur des raccords 1/2" et de Ø20 à Ø27mm sur des raccords 3/4".
Rien de problématique là dedans, ça n'est que logique.

Mon problème en fait c'est que, la dimension du corps des collecteurs est toujours donnée en pouce, par contre pour les sorties perpendiculaires au corps, elles sont soit en pouce (quand elle sont femelles) soit en métrique (quand elle sont mâle).

Pour les raccords à sertir pour brancher mes tuyaux sur les collecteurs je dois choisir entre mâle ou femelle et 1/2" M22.

Il est aussi possible qu'il existe d'autre modèle de collecteurs mais en tous cas pas chez les grossistes chez qui j'ai été (les 2 + gros).
Quelle est la manière la plus courante de travailler?

Dernière modification par doublejef 02/04/2014 à 12h41.
02/04/2014 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Tu as l'air de couper les cheveux en 4

Peu importe le diamètre de ton tuyau ou collecteur.
1) tu fixes tes vannes d'arrêt sur les entrées/sorties du collecteur (chanvrage)
2) tu fixes les raccords à sertir sur ces entrées/sorties (chanvrage toujours)
3) tu viens y glisser tes tuyaux d'alpex et tu les sertis.

Bien sûr, tu choisis des raccords M ou F compatibles avec la pièce suivante. Simplement.

Généralement : comme sur tes 2 premières photos.
02/04/2014 Vieux  
 
  36 ans, Namur
 
Ok, le truc c'est que si je choisi le collecteur avec les sortie femelles, une fois que le raccord est serti sur le tuyau, je ne sais plus le démonter du collecteur, c'est comme si l'ensemble était serti. Mais pas de problème pour trouver des vannes à billes qui vont bien.

Par contre, si je choisi un collecteur avec sortie mâle, je serti mon raccord femelle sur mon tuyau et je le branche/débranche au collecteur à volonté, ce qui est quand même un plus. Mais je suis obligé de prendre les collecteurs avec robinets d'arrêts, ceux-là même qui ont la réputation de se bloquer...

Donc pour toi le mieux est la solution 1, on serre tout, on serti tout et on n'y touche plus jamais. J'ai bon?
02/04/2014 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par doublejef Voir le message
Ok, le truc c'est que si je choisi le collecteur avec les sortie femelles, une fois que le raccord est serti sur le tuyau, je ne sais plus le démonter du collecteur, c'est comme si l'ensemble était serti. Mais pas de problème pour trouver des vannes à billes qui vont bien.
Dans un sens oui, mais on fait tjs ainsi. Pas de raison d'aller changer cela.
Et si c'est le cas : tu coupes le tuyau d'alpex et tu remets ensuite un manchon.
Si t'as vraiment de l'argent à dépenser, tu peux intercaller un raccord union.

Citation:
Posté par doublejef Voir le message
Par contre, si je choisi un collecteur avec sortie mâle, je serti mon raccord femelle sur mon tuyau et je le branche/débranche au collecteur à volonté, ce qui est quand même un plus. Mais je suis obligé de prendre les collecteurs avec robinets d'arrêts, ceux-là même qui ont la réputation de se bloquer...
Non, c'est exactement pareil !


Citation:
Posté par doublejef Voir le message
Donc pour toi le mieux est la solution 1, on serre tout, on serti tout et on n'y touche plus jamais. J'ai bon?
Oui
02/04/2014 Vieux  
 
  36 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Kenshin Voir le message
Non, c'est exactement pareil !
J'en déduit que l'écrou femelle ne tourne pas autour du tuyau comme dans le cas d'un raccord à serrage.

Ok, tout est clair alors, merci pour tes réponses, je vais commander tout ça.
02/04/2014 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par doublejef Voir le message
J'en déduit que l'écrou femelle ne tourne pas autour du tuyau comme dans le cas d'un raccord à serrage.
Exact.
Ca, ce sont les raccords dits "union". Mais on ne les utilise que lorsqu'on est amené à démonter pour maintenance ou autre - ce qui ne doit pas être le cas ici.
(Ou pour relier des parties droites et rigides, mais c'est autre chose).

La première solution étant plus standard, elle vous coûtera moins cher aussi - et plus facile à trouver.
02/04/2014 Vieux  
michael33512
 
 
pourquoi ne pas utiliser des raccords bicones au lieu de raccords à sertir
02/04/2014 Vieux  
 
  36 ans, Namur
 
Apparemment c'est moins fiable et on ne peut pas les encastrer.
02/04/2014 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
perso j'ai mis des collecteurs à sortie femelles

Ensuite une vanne a bille, un raccord union et ensuite le raccord à sertir, comme ça tjs démontable
02/04/2014 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
Voila ce que ça donne :

Collecteurs : pouce ou métrique

Ne tiens pas compte des raccords à sertir, il s'agit de Prineto, identique à du rehaut, un système a "sertir" un peu différent
02/04/2014 Vieux  
 
  36 ans, Namur
 
Salut eljub,

J'avais pensé à ça mais ça complique quand même pas mal par rapport à ça :
Collecteurs : pouce ou métrique

Et la somme des éléments ça doit coûter bonbon no?
La version ci-dessus en 3/4" avec 4 sorties M22 est à 41€ HTVA sur l'eshop de facq alors que le même nu est à 23€ et il faut envore ajouter 4 vannes à ±5€.

Sinon j'ai encore un bête doute en tête, une fois que les tuyaux sont placés sur le collecteurs, la pince passe encore entre eux pour sertir les raccords. Ca a quand même pas l'air super large et sur toutes les vidéos que j'ai trouvé, les raccords sont fait quand les têtes des tuyaux sont libres, ils sont vissés sur le collecteur ensuite...

comme ici
02/04/2014 Vieux  
 
  36 ans, Namur
 
Encore une bête question, il faut utiliser du téflon ou du loctite 55 pour toutes les pièces à visser. Sur youtube je ne vois jamais les gens en mettre.
02/04/2014 Vieux  
 
  Hainaut
 
Comme dit Kenshin en #4: rien ne vaut une étanchéité filasse de chanvre + pâte, genre Kolmatt. Bien réalisé, cela ne bougera jamais.
02/04/2014 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Jef, vous vous tracassez vraiment bcp Et vous reposez des questions déjà répondues.

Sur les collecteurs, il y a régulièrement des raccords à visser, tout simplement parce que les collecteurs restent accessibles, donc c'est plus facile.
Mais pas de soucis : il y a bien la place pour la pince à sertir ! (C'est quand même fait pour aussi )
02/04/2014 Vieux  
 
  36 ans, Namur
 
Oui désolé c'est vrai que tu avais bien parlé de filasse dans ton post.
C'est vrai que je m'inquiète un peu beaucoup (trop). C'est juste que je n'ai pas envie de tout acheter pour me rendre compte après que j'ai loupé un truc et devoir jeter 200€ de matos. En plus je n'ai jamais vraiment vu d'install du genre de mes yeux...

Mreci à tous en tous cas, je suis maintenant rassuré et fin prêt.

Bonne soirée.
02/04/2014 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par doublejef Voir le message
Salut eljub,

J'avais pensé à ça mais ça complique quand même pas mal par rapport à ça :
Collecteurs : pouce ou métrique

Et la somme des éléments ça doit coûter bonbon no?
La version ci-dessus en 3/4" avec 4 sorties M22 est à 41€ HTVA sur l'eshop de facq alors que le même nu est à 23€ et il faut envore ajouter 4 vannes à ±5€.
Ya pas a dire ils se font de la thune

LE 3/4" avec 4 sorties M22, je peux l'avoir a 23 htva
Le même en nu à 12 htva
vanne a bille 1/2 ou m22 : 0,6 htva
03/04/2014 Vieux  
 
  36 ans, Namur
 
Citation:
Posté par eljub Voir le message
Ya pas a dire ils se font de la thune

LE 3/4" avec 4 sorties M22, je peux l'avoir a 23 htva
Le même en nu à 12 htva
vanne a bille 1/2 ou m22 : 0,6 htva
C'est clair, si y'a bien un buisness ou les marges sont scandaleuse c'est bien le sanitaire. Y'a qu'à voir les meubles de SDB, j'ai jamais compris pourquoi ils étaient systématiquement 5x plus chers que tous les autres meubles de la maison sans avoir quoi que ce soit de particulier.

Sinon moi j'ai simplement demandé un accès à l'eshop de VDB et ils me font 20% sur tout d'office. Pour les pros c'est plus 50% donc ça donne une idée du foutage de gueule pour le particulier lambda qui achète sans poser de question.

N'empêche que tes prix sont impressionants, la vanne à sphère je la paye 5€ HTVA
03/04/2014 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
je précise que c'est pour du matos comap pas des truc chinois sans nom

et c'est des mini vanne à bille à ce prix, comme celle présente sur mon collecteur ci-dessus
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