Conduit tubage chaudière condensation

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Conduit tubage chaudière condensation

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22/08/2009 Vieux  
  France
 
Bonjour,

je suis nouvelle sur le forum, j'habite en France en région parisienne.

Ma question : notre chauffagiste nous a installé ce jeudi une vitodens 222 F (la remplaçante de la 333).

Elle était en eau chaude avec la programmation faite et s'est déclenchée ce matin en chauffage puisqu'il faisait 13° dehors. Chouette elle fonctionne (du coup je l'ai mise en eau chaude uniquement)

Notre souci : autour du tubage d'évacuation, le platre (est-ce bien du platre...) s'est coloré en noir, sur la partie qu'il a rajoutée pour combler le trou laissé par l'ancien tubage dont le diametre était plus grand.

Devons nous nous inquiéter (je suis une grande anxieuse ) ou simplement appeler le chauffagiste lundi ?
Ca ressemble à une couleur de brûlé.

Voici le lien pour une photo plus explicite

22/08/2009 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Bonsoir,

Quelle était le type de chauffage qu'il y avait avant votre nouvelle chaudière (mazout ou gaz). A voir comme ca on dirait de la suie qui est repassée à travers le plâtre.
Est ce que votre chauffagiste a bien tubé le conduit de cheminée?
22/08/2009 Vieux  
  France
 
Bonsoir,
merci pour la réponse rapide.

Nous avions une vieille chaudière à gaz (de 1989) et mon beauf (négociant en plomberie chauffagerie) m'a dit qu'à l'origine la maison devait posséder une chaudière à mazout.

Quand le chauffagiste a refait le tubage à l'aide du couvreur, il a sorti plein de cochonneries (l'ancien tube était percé). C'est un tubage en une sorte de pvc (je ne sais pas le terme exact)


Si c'est de la suie ce ne serait pas grave alors ?
23/08/2009 Vieux  
 
  66 ans, Liège
 
Je pense que votre chauffagiste,n'a tout simplement pas bien nettoyer le trou,enlever,aspirer les crasses de suie qui se trouvaient dans l'ancien conduit,et lorsqu'il a reboucher ,la suie c'est mélanger au plâtre;c'est pas trés joli,pas trés pro,mais bon....
23/08/2009 Vieux  
  France
 
Bonjour,

vous partagez donc l'avis de baba1306 ?

Pourtant ils ont passé beaucoup de temps à nettoyer le conduit. On va l'appeler lundi et il reviendra dans ce cas (on n'a pas encore payé c'est tout récent).

Merci, bon dimanche
23/08/2009 Vieux  
 
  66 ans, Liège
 
Oui,je partage l'avis de baba1306
23/08/2009 Vieux  
  68 ans, Brabant Wallon
 
bonjour
je ne crois pas non plus qu'il y ait danger en terme de sécurité de fonctionnement.
Pouvez-vous me dire où se situe la récupération des condensats (les fumées, fortement refroidies par le principe même de la chaudière à condensation, libèrent la vapeur qu'elles contiennent sous forme d'eau liquide, acide)? Cette petite quantité de liquide doit être évacuée vers les égouts, sinon elle s'évacuera par ses "propres" moyens, ce qui n'est jamais un bien.
Le rappel de votre plombier me semble opportun.
Bon WE
23/08/2009 Vieux  
 
  41 ans, Brabant Wallon
 
a mon avis les briques étais imprégnées de suie Mazout, et avec l'eau du plâtre cela a fait une tache, mais rien de grave, si cela continue, peut etre un mauvais raccordement dans la cheminée, donc de la condensation qui coule....

par contre pour la belgique , il est interdit d'employer ce type de conduit en chaufferie, les conduit apparents doivent être en rigide, donc inox.
mais pour la france je ne sais pas ....


Bav
gregory
23/08/2009 Vieux  
 
  41 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par jacrenove Voir le message
bonjour
je ne crois pas non plus qu'il y ait danger en terme de sécurité de fonctionnement.
Pouvez-vous me dire où se situe la récupération des condensats (les fumées, fortement refroidies par le principe même de la chaudière à condensation, libèrent la vapeur qu'elles contiennent sous forme d'eau liquide, acide)? Cette petite quantité de liquide doit être évacuée vers les égouts, sinon elle s'évacuera par ses "propres" moyens, ce qui n'est jamais un bien.
Le rappel de votre plombier me semble opportun.
Bon WE
en principe les condensat reviennent vers la chaudière , passe par un siphon ( de la chaudière) et ressort vers l' égout ( en principe un neutraliseur de condensat avant )
23/08/2009 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
En Belgique, les condensats ne doivent pas obligatoirement être neutralisés avant d'être renvoyés à l'égout...Ca va peut-être devenir obligatoire pour les chaudières à condensation fioul car les condensats sont plus acide (moins que du coca) que pour les condensats des chaudières gaz
23/08/2009 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Je ne vois pas pourquoi ce type de conduit est interdit en Belgique?? Je n'ai jamais entendu parler de cela. Il y a énormément de chaudière à condensation qui sont fournies avec des tuyau ou ventouse en plastique.
23/08/2009 Vieux  
 
  39 ans, France
 
bonjour,

il ne doit y avoir que le conduit de fumée qui est tubé
l'evacution n'est pas en ventouse je suppose( la chaudiere prend l'aire dehores et rejette les fumées dehors)
ou alors elle se sert du conduit pour l'air neuf et ceci sans tubage, le conduit ayant servi sans aucun doute avec une fioul le conduit il se peut que dans ce cas l'air neuf chargé en humidité lave le conduit
si non il y a un probleme sur la souche en toiture
ou alors comme c'est un conduit a double boisseau je pense au vu de la grille a coté
il se peu qu'il ne soit plus trop étancheavec le temps? mais cela serait rare

il y a eu un peu d'eau ou un restant qui est descendu et qui a noirci ca c'est sur

cordialement,
23/08/2009 Vieux  
 
  41 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par baba1306 Voir le message
Je ne vois pas pourquoi ce type de conduit est interdit en Belgique?? Je n'ai jamais entendu parler de cela. Il y a énormément de chaudière à condensation qui sont fournies avec des tuyau ou ventouse en plastique.

effectivement il sont vendu ! mais pour les gaz bruler cela dois etre en rigide

donc inox

Suffit de téléphoner a BTV ou un autre organisme de contrôle il vous le dirons bien.
je fait plus de 50 installation ans et réception donc j'en suis sur ....

pour les condensat se n'est pas une obligation ...
23/08/2009 Vieux  
 
  41 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par kenny82 Voir le message
bonjour,

il ne doit y avoir que le conduit de fumée qui est tubé
l'evacution n'est pas en ventouse je suppose( la chaudiere prend l'aire dehores et rejette les fumées dehors)
ou alors elle se sert du conduit pour l'air neuf et ceci sans tubage, le conduit ayant servi sans aucun doute avec une fioul le conduit il se peut que dans ce cas l'air neuf chargé en humidité lave le conduit
si non il y a un probleme sur la souche en toiture
ou alors comme c'est un conduit a double boisseau je pense au vu de la grille a coté
il se peu qu'il ne soit plus trop étancheavec le temps? mais cela serait rare

il y a eu un peu d'eau ou un restant qui est descendu et qui a noirci ca c'est sur

cordialement,

la photo n'est pas trés explicite, mais a mon avais il n'y a que le conduit de cheminée qui est tubé, et l'air est pris comme cela au dessus de la chaudière et rentre par la petite grille

ce n'est qu'une hypothèse vu la photo
23/08/2009 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Cheminées associées à la condensation

Les produits de combustion issus d'une chaudière à condensation sont saturés en vapeur d'eau dont une partie va se condenser sur les parois de la cheminée. Cela exclut une évacuation par une cheminée traditionnelle en maçonnerie, car l'humidité provoquerait de graves dommages au bâtiment.
Des solutions particulières ont donc été mises au point pour évacuer les produits de combustion des chaudières à condensation. On rencontre ainsi principalement les deux techniques suivantes :
  1. La cheminée étanche à l'humidité, en acier inoxydable ou matériau synthétique. Elle permet de maintenir une température inférieure au point de rosée sans que l'humidité ne la traverse et attaque la maçonnerie. Fonctionnant en surpression, elle est aussi étanche aux produits de combustion.
  2. Le tubage, qui s'applique en rénovation à une cheminée ancienne. Il doit être étanche, résistant à la corrosion et installé dans une cheminée. Le tubage doit pouvoir fonctionner en surpression dans toute sa longueur. Il peut être réalisé en conduit rigide ou flexible. Dans le cas d'un tubage en conduit flexible l'aluminium, même de qualité requise, est interdit. Le bas du conduit d'évacuation des produits de combustion doit être équipé d'une purge munie d'un siphon et reliée au réseau d'eaux usées par un conduit en matériau résistant aux condensats, le tube en PVC est réputé convenir pour cet usage.
Notons qu'il existe un agrément technique concernant les conduits de cheminée utilisables en combinaison avec une chaudière à condensation. Seuls ceux-ci peuvent être choisis.
En principe, dans une chaudière à condensation la température des fumées est supérieure à la température de l'eau entrant dans la chaudière d'environ 5°C. La température des fumées ne peut donc jamais dépasser 110°C qui est la limite de fonctionnement d'une chaudière. Cependant pour pallier à un défaut de la régulation de cette dernière, un thermostat de sécurité coupant la chaudière si la température des fumées dépasse 120°C doit être prévu dans les raccordements vers la cheminée en matériau synthétique.
Il est important aussi de signaler que l'on ne peut raccorder sur un même conduit de cheminée, une chaudière traditionnelle et une chaudière à condensation.
Notons également qu'il existe des chaudières à condensation à combustion étanche (dites "à ventouse") dont l'alimentation en air et l'évacuation des fumées se fait par deux conduits concentriques (l'air est aspiré au centre et les fumées rejetées par le conduit extérieur). Une telle configuration est possible jusqu'à une puissance de 1 000 kW en conduit vertical et 160 kW en conduit horizontal.


extrait de

http://www.energieplus-lesite.be/index.php?id=10954

Dernière modification par baba1306 23/08/2009 à 13h38.
23/08/2009 Vieux  
  France
 
Je vais essayer de répondre à toutes les questions

Nous avons une évacuation vers le tout à l'égout directement de la maison sous la chaudière (plus précisément sous la salle de bains, mur derrière la chaudière).

Effectivement nous n'avons pas choisi l'évacuation en ventouse car ça aurait donné juste à coté de la rue dans un secteur privilégié (autant dire ça aurait posé des problèmes pour la revente de la maison)
23/08/2009 Vieux  
 
  56 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par hypergreg Voir le message
effectivement il sont vendu ! mais pour les gaz bruler cela dois etre en rigide

donc inox

Suffit de téléphoner a BTV ou un autre organisme de contrôle il vous le dirons bien.
je fait plus de 50 installation ans et réception donc j'en suis sur ....

pour les condensat se n'est pas une obligation ...
Attention, il ne faut pas tout mélanger !
Les tuyauteries dans la chaufferie doivent être en inox pour les chaudières fioul à condensation.
En ce qui concerne les gaz condensation vous pouvez employer le tube alu avec joint (agréé) vendu par le fabricant de chaudière.
Pour le tubage de cheminée, vous pouvez employer du PPS flexible ou rigide et de l'inox
23/08/2009 Vieux  
 
  56 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par kenny82 Voir le message
bonjour,

il ne doit y avoir que le conduit de fumée qui est tubé
l'evacution n'est pas en ventouse je suppose( la chaudiere prend l'aire dehores et rejette les fumées dehors)
ou alors elle se sert du conduit pour l'air neuf et ceci sans tubage, le conduit ayant servi sans aucun doute avec une fioul le conduit il se peut que dans ce cas l'air neuf chargé en humidité lave le conduit
si non il y a un probleme sur la souche en toiture
ou alors comme c'est un conduit a double boisseau je pense au vu de la grille a coté
il se peu qu'il ne soit plus trop étancheavec le temps? mais cela serait rare

il y a eu un peu d'eau ou un restant qui est descendu et qui a noirci ca c'est sur

cordialement,
Il existe des plastrons de raccordement qui permettent la ventillation du corps de cheminée voir dans les catalogues Vies...Il faut vérifier si les joint d'étanchéité ne sont pas abimé au montage, voir également si les conduits sont assemblés dans le bon sens également

salutations
salutations
23/08/2009 Vieux  
 
  56 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par virginie95 Voir le message
Je vais essayer de répondre à toutes les questions

Nous avons une évacuation vers le tout à l'égout directement de la maison sous la chaudière (plus précisément sous la salle de bains, mur derrière la chaudière).

Effectivement nous n'avons pas choisi l'évacuation en ventouse car ça aurait donné juste à coté de la rue dans un secteur privilégié (autant dire ça aurait posé des problèmes pour la revente de la maison)
Il existe plusieurs type de raccordement ventouse.
Votre chauffagiste pouvais prendre l'air de combustion sur une parois extérieure et rejeter les fumées comme il l'a fait par le biais d'un tubage .
Il est possible également de prendre l'air de combustion par l'intermédiaire du corps de cheminée (il y a un orifice d'amenée d'air sur la ventouse verticale) voir brochures viessmann.

Salutations
23/08/2009 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Il est important de savoir s'il y avait une chaudière mazout avant cette installation pour pouvoir prendre l'air dans la cheminée. Je suis pas certain que l'on puisse lorsque du mazout a été brulé auparavant
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