Epaisseur isolant conduites d'eau "extérieures"

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Epaisseur isolant conduites d'eau "extérieures"



18/08/2011 Vieux  
  56 ans, Liège
 
Bonjour,

Comment déterminer l'épaisseur d'un ou de plusieurs isolants thermiques combinés pour ramener la température de l'eau sanitaire froide (canalisation cuivre diam 15 et 22 mm) au dessus de 0°c dans une pièce non chauffée où la température serait en hiver par expl de -5°C ?

Dans différents forums, j'ai pu lire ceci :
coefficient R (résistance thermique) et pouvoir isolant :
- si R = 1 (m2.K/watt), cet isolant est équivalent à 4 cm de laine de verre (ou autre isolant classique)
- si R = 2 (m2.K/watt), cet isolant est équivalent à 8 cm de laine de verre
coefficient lambda (conductivité thermique) et pouvoir isolant :
pour un coefficient lambda proche de 0,04 (watt/degré/mètre) :
- si l'isolant mesure 2 cm d'épaisseur, il est équivalent à 2 cm de laine de verre
- si l'isolant mesure 4 cm d'épaisseur, il est équivalent à 4 cm de laine de verre
Pour un coefficient lambda égal à 0,035, si l'isolant mesure 2 cm d'épaisseur, il est équivalent à 2,3 cm de laine de verre

Quelles données techniques et quelle formules appliquer ?

Dans le même ordre d'idée, une porte-fenêtre double vitrage isole aussi bien ou pas que quelle épaisseur d'une porte en bois ?

Merci pour vos suggestions, c'est urgent pour construire mon coffret de protection des conduites avant la mauvaise saison !

DC
18/08/2011 Vieux  
  53 ans, Liège
 
j ai une reponse pour vous qui m a ete donnee par un placeur de chassis,il me confirme qu une porte fenetre avec double vitrage est mieux isolee qu une porte en bois ou une porte pleine pvc...
18/08/2011 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Il faut d'abord comprendre que l'isolant ne va pas réchauffer l'eau du tuyau, il va ralentir le refroidissement. Donc, si l'eau reste longtemps immobile dans le tuyaux soumis a des t° négative, elle finira par geler.

Pour le reste, le calcul est assez compliqué pour des résultats fort approximatifs car ils dépendent fort de la mise en oeuvre de l'isolant.
18/08/2011 Vieux  
  77 ans, Liège
 
Citation:
Posté par benlan2000 Voir le message
Il faut d'abord comprendre que l'isolant ne va pas réchauffer l'eau du tuyau, il va ralentir le refroidissement. Donc, si l'eau reste longtemps immobile dans le tuyaux soumis a des t° négative, elle finira par geler.

Pour le reste, le calcul est assez compliqué pour des résultats fort approximatifs car ils dépendent fort de la mise en oeuvre de l'isolant.
Je confirme: il est physiquement IMPOSSIBLE d'empêcher l'eau de geler s'il n'y a pas de source de chaleur fournie à l'eau, cette source pouvant être un faible débit d'eau provenant du réseau par exemple à température positive.

Si l'eau est à débit nul dans un tuyau même fortement isolé, elle va geler.

Pensez à un bloc creux de polystyrène parfaitement étanche et placé dans une ambiance à - 5°C: par quel miracle la température monterait-elle à l'intérieur de ce bloc sans source de chaleur ?
19/08/2011 Vieux  
  56 ans, Liège
 
Infos peu réjouissantes, quelles solutions préconisez-vous dès lors ?

L'emplacement de la canalisation est non "négociable" à l'angle supérieur du plafond et du mur de soutènement sous la terrasse exposée ouest (abri assimilable à un vide non ventilé ?). Cette pièce non chauffée est sous le niveau du sol pour trois de ses murs, le dernier y donne accès par un talus et une baie percée (1.79 x 0.97 m) dans un mur de béton (épaisseur 0.40 m) + une baie accessoire (0.9 x 0.6 m).

Je compte placer une porte vitrée (double vitrage) ou en bois (doublée intérieurement de 4 cm de Frigolite) + une fenêtre double vitrage dans la baie accessoire (ou condamnée par un panneau de bois doublé d'isolant comme la porte).

L'hiver, il est possible que le chauffage soit coupé pendant 2 semaines en mon absence, dès lors de l'eau sera immobilisée aussi bien dans les canalisations d'eau sanitaire (cuivre 15 mm + 22 mm) que dans celles du chauffage central (cuivre 2 x 22 mm).

Une vanne antigel (goutte à goutte) placée en bout de canalisation suffirait-elle ou un cordon chauffant relié au thermostat ?

Merci pour vos solutions d'expérience.

DC
19/08/2011 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
Ce sujet m'intéresse aussi, j'ai placé mon groupe hydrophore dans ma remise qui est non chauffée. Plafond isolé par 3 cm de styrodur, porte pvc et petite fenêtre double vitrage récent. Est-ce que le groupe risque de geler en hiver, idem pour les canalisations. La remise est collée à la maison et n'en est séparée que par un ytong de 10cm.

Merci.
19/08/2011 Vieux  
  37 ans, Hainaut
 
vous avez plusieurs options

-> Chauffer un minimum la piece en la maintenant à 5°
-> Vider les canalisation d'eau avant de partir (on coupe le compteur et on ouvre le robinet) afin de retirer toute pression de la canalisation et réduire les risque de gel (pas top a mon avis)
-> fils chauffant, doublé d'un bon isolant pour qu'il serve le moins possible. Attention aux coupure de courant tout de même.
-> Vérifier que la température baisse bien en dessous de 0°. J'ai passé mes canalisations dans des caves dont un mur est exposé entièrement, il n'a pas gelé là dedans de l'hiver.
19/08/2011 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
tchize_, où trouve-t-on des fils chauffants? (Je présume qu'il ne s'agit pas d'une simple allonge sur laquelle on fait passer un courant trop fort)
19/08/2011 Vieux  
  77 ans, Liège
 
J'en ai déjà vu dans plusieurs chaînes de bricolage mais c'était il y a 5 ans.

Un truc qui peut être utile pour éviter une consommation superflue: raccorder le cordon chauffant sur un thermostat réglé sur 2 ou 3 degrés, le thermostat étant placé dans l'ambiance proche de la canalisation; le cordon ne sera alimenté qu'en cas de risque de gel.

Autre suggestion pour le groupe hydrophore: l'entourer complètement d'un coffret isolé correctement et placer une ampoule (à incandescence !) de faible puissance, 15 watt ou moins, dans le coffret. Ici aussi un thermostat est utile mais cette fois le placer dans le coffret.
20/08/2011 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Bonjour,

on parle de câble chauffant ici: http://www.bricozone.be/fr/chauffage...ele-41583.html

L'idéal est un câble résistif, auto régulant, au plus il fait froid au plus il chauffe.

Disponible chez Van Marcke, c'est pas donné mais ca marche super bien. Et pas besoin de thermostat.... Juste le câble

Dernière modification par baba1306 20/08/2011 à 12h21.
20/08/2011 Vieux  
 
  35 ans, France
 
Citation:
Posté par etpaf Voir le message
tchize_, où trouve-t-on des fils chauffants? (Je présume qu'il ne s'agit pas d'une simple allonge sur laquelle on fait passer un courant trop fort)
Tu en trouveras au Stock à Ath.
21/08/2011 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
Merci à tous...
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