Evacuation chaudière à condensation

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Evacuation chaudière à condensation

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16/07/2012 Vieux  
  44 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par bricoletta Voir le message
Bonjour

Notre chaudière à condensation se trouve dans la cave et l'aération se fait via notre car port. D'après notre chauffagiste, les normes veulent qu'il installe une cheminée ce qui veut dire que nous avons droit à un super moche tuyau le long du mur qui transperce le toit du carport et tout s'évacue vie une mini cheminée.

Je vois partout sur des nouvelles constructions, des petites buses horizontales qui sortent de quelque cms des murs. Il nous dit que cela ne erspecte pas les normes car laération se fait dans un carport ( où il n'y a donc qu'un toit et où toutr est ouvert, donc circulation d'air.

Qu'en penses-vous? Y a-t-il vraiment un rsique de mettre une telle petite buse horizontale plutôt que toute une cheminée?

Ce qui s'évacue est évacué à quelle t°? S'agit-il de gaz dangereux?

Merci d'avance pour vos réponses
Quelle solution avez vous choisi finalement ? Je suis dans le même cas que vous sauf que mon carport est à deux versants, donc plus haut. Légalement pas autorisé, mais même mon chauffagiste n'y voit pas d'inconvénient technique tant que l'espace est ouvert..
17/07/2012 Vieux  
  40 ans, Hainaut
 
mouais , j y crois a moitié

les condensats rejettes de l humidités , alors si ton car port est en bois

17/07/2012 Vieux  
 
  Namur
 
Citation:
Posté par alfie Voir le message
Quelle solution avez vous choisi finalement ? Je suis dans le même cas que vous sauf que mon carport est à deux versants, donc plus haut. Légalement pas autorisé, mais même mon chauffagiste n'y voit pas d'inconvénient technique tant que l'espace est ouvert..
Votre chauffagiste a tout à fait tort. En installant du "légalement pas autorisé" (je vous cite) il engage sa responsabilité civile. Je trouve ça inconscient et pas très professionnel...
17/07/2012 Vieux  
  40 ans, Hainaut
 
on est d accord jihemel
17/07/2012 Vieux  
  42 ans, Bruxelles
 
Ok ... theroriquement les blocs multiprises ne sont pas conformes avec les installations domestiques approuvées pour une certaines configuration définie. Pourtant on les emploie .... Les communes accordent des dérogations qui vont contre les reglements de base... Si le chauffagiste juge que c'est ok et bien c'est ok, il est responsable. Je trouve que la solution de facilité c'est plutot le gars qui applique la loi à la lettre sans aucun discernement.
17/07/2012 Vieux  
  40 ans, Hainaut
 
la loi dis de rouler a 120 , roule a 140 et fais toi flasher qu est ce qu il se passe ????

et bien c est parreil , avec la législation cocernant les chaudières
et je vais même plus loin , imagine , un incendie --- l expert vient , et vois que ce n est pas conforme qu est ce qu il se passe ????

bref , chacun fait comme il veut , les conseilleurs ne sont pas les payeurs , mais moi , je ne le ferais pas meme quitte a perdre un chantier
18/07/2012 Vieux  
  42 ans, Bruxelles
 
une fois de plus vous ne parlez que dans les extremes !!! un forum sert à débattre... une évacuation de chaudière basse temperature décalée de 50 cm par rapport à la norme provoquera t'elle un incendie ? ( dans un film peut être)...

De plus les normes rénovations ne sont pas les mêmes que pour les constructions neuves.

la loi dit qu'on ne peut pas sortir avec une buse sur un mur donnant sur une parcelle ne vous appartenant pas... et si on à l'accord du voisin, vous refusez le chantier ?

Ce n'est pas avec des réactions pareilles qu'on aide les gens... et personne ne parle ici de réaliser des installations "dangereuses".
18/07/2012 Vieux  
Musicseby
 
 
Mouais pas tout à fait d'accord. Un forum est fait pour aider tout en leur assurant un travail sans danger et en accord avec les lois.

Ici dans le cas du rejet dans la propriété voisine, ok pour le "tout de suite". Mais si revente dans 1 an, le nouveau voisin peut faire tout enlever. Aller vous refaire l'installation gratuitement ?
18/07/2012 Vieux  
 
  Namur
 
Citation:
Posté par cric1974 Voir le message
une fois de plus vous ne parlez que dans les extremes !!! un forum sert à débattre...
Dans ce cas précis, il n'est pas question de débattre mais d'informer et de le faire en citant les normes à respecter impérativement.
Je trouve anormal et déplacés que des pros du chauffage qui répondent correctement ici se fasse "allumer" parce que leur réponse ne correspond pas exactement à ce que certains "bricozoneurs" ont envie d'entendre afin de conforter leurs choix et ou désirs erronés.
Citation:
Posté par cric1974;5912[...
la loi dit qu'on ne peut pas sortir avec une buse sur un mur donnant sur une parcelle ne vous appartenant pas... et si on à l'accord du voisin, vous refusez le chantier ?
Oui, un vrai pro refuse un tel chantier qui enfreint les normes car il porte une responsabilité par rapport au travail exécuté. Un installateur certifié CERGA est régulièrement audité et ses travaux sont contrôlés. Quand on sait ce que ça coûte de se faire certifier, un "vrai" installateur ne va pas risquer son habilitation pour "faire plaisir" à un client
Citation:
Posté par cric1974 Voir le message
[...]Ce n'est pas avec des réactions pareilles qu'on aide les gens... et personne ne parle ici de réaliser des installations "dangereuses".
Tout ce qui enfreint les normes est par nature dangereux.
Les normes ont justement pour but d'assurer le sécurité.
Votre réaction est typique d'un gars qui râle parce que la réponse à sa question ne lui convient pas et ne correspond pas pas à ce qu'il souhaite entendre.
18/07/2012 Vieux  
  42 ans, Bruxelles
 
@ Jihemel -- je ne râle pas; je trouve que vous n'êtes pas productifs... au lieu de lui dire "peut pas ! c'est la loi!" dites lui plutot quel sont les risques encourus, les ennuis qu'il risque d'avoir.

Je ne suis pas certains que , par exemple , vous ne garer jamais vos camionnettes à moins de 1 mètre d'un autre véhicule (devant et derrière ! ) ... pourtant c'est la loi.
Arrêtons les hyppocrisies.

De plus vous parler toujours de professionnels, beaucoup de gens font pas mal de boulots eux mêmes ( surtout quand on voit les prix pratiqués).

Vos réactions me font penser à ces garagistes qui vous sortent à tout bout de champ "holala ma petite dame faut tout refaire, tout est pourri, faut tout changer..."

Le discernement et le bon sens vous connaissez ???

Vous savez tres bien que les évacuations de chaudieres posent probleme dans certains cas... surtout en zone urbaine ! c'est d'ailleurs pour cela qu' a bruxelles par exemple, beaucoup de controles ou d'avis urbanistique s'adaptent aux cas présentés (et heureusement).
18/07/2012 Vieux  
  42 ans, Bruxelles
 
pour finir, et ne pas paraitre agressif, je suis ingenieur dans le secteur chimique et à plus d'une fois j'ai suivi les conseils et avis donnés par JIHEMEL ou les autres chauffagistes et electriciens pro dans les forums pour les instal. neuves que je fait de temps en temps.
18/07/2012 Vieux  
  40 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par cric1974 Voir le message
@ Jihemel -- je ne râle pas; je trouve que vous n'êtes pas productifs... au lieu de lui dire "peut pas ! c'est la loi!" dites lui plutot quel sont les risques encourus, les ennuis qu'il risque d'avoir. ( pas compliqué , que l instalation , risque de pourir son car-port et que le chauffagiste qui va lui faire risque de perdre son habilitation )

Je ne suis pas certains que , par exemple , vous ne garer jamais vos camionnettes à moins de 1 mètre d'un autre véhicule (devant et derrière ! ) ... pourtant c'est la loi.
Arrêtons les hyppocrisies. ( bheuuuuu , je ne vois pas tellement le raprochement , mais soit , ca doit etre par rapport a mon code de roulage )

De plus vous parler toujours de professionnels, beaucoup de gens font pas mal de boulots eux mêmes ( surtout quand on voit les prix pratiqués). ( c est normal , la MO coute chere , les déplacements et charges aussi ," d ailleurs en chimie aussi cela coûte chere " et puis , j ai pas envie de débattre sur les prix , mais faire l entretient d'un véhicule personne ne râle , acheté une nouvelle voiture , personne ne râle , mais l entretient ou le remplacement de la chaudière , on est tous des voleurs , je me demande qui est le plus hypocrite dans cette histoire )

Vos réactions me font penser à ces garagistes qui vous sortent à tout bout de champ "holala ma petite dame faut tout refaire, tout est pourri, faut tout changer..."

Le discernement et le bon sens vous connaissez ??? ( heuuu oui , c ets pour cela que nous lui déconseillons )

Vous savez tres bien que les évacuations de chaudieres posent probleme dans certains cas... surtout en zone urbaine ! c'est d'ailleurs pour cela qu' a bruxelles par exemple, beaucoup de controles ou d'avis urbanistique s'adaptent aux cas présentés (et heureusement).
effectivement , elle pose problème , mais cela m étonnerait fortement qu il accepte une évacuation a meme la rue , ou sous une fenetre .

bref , moi comme je l ai dis plus haut , je refuserais le chantier
"
18/07/2012 Vieux  
Musicseby
 
 
Citation:
Posté par cric1974 Voir le message
pour finir, et ne pas paraitre agressif, je suis ingenieur dans le secteur chimique et à plus d'une fois j'ai suivi les conseils et avis donnés par JIHEMEL ou les autres chauffagistes et electriciens pro dans les forums pour les instal. neuves que je fait de temps en temps.
En tant que chimiste, même si les gaz de chaudière à condensation sont limités au niveau de la toxicité si la combustion est correcte, vous devez quand même penser au facteur de dilution qui sont, à juste titre, imposés dans la réglementation.
18/07/2012 Vieux  
  42 ans, Bruxelles
 
Relisez le post initial ! il demande "quels sont les risques" !!!! et on lui répond : " il faut suivre la loi, point" .... si on explique au gens les risques encourus (humidités, mauvais dégagement, tourbillons,...) là ils comprennent ! mais leur dire que c'est la loi.... ca va pas les empêcher de passer au dessus.

je persiste : dans un forum, les pros doivent dire POURQUOI et dans quelle mesure c'est dangereux ... le but est d'instruire les gens, même les novices.

Enfin soit, c'est mon avis...
18/07/2012 Vieux  
 
  Namur
 
Citation:
Posté par cric1974 Voir le message
Relisez le post initial ! il demande "quels sont les risques" !!!! et on lui répond : " il faut suivre la loi, point" .... si on explique au gens les risques encourus (humidités, mauvais dégagement, tourbillons,...) là ils comprennent ! mais leur dire que c'est la loi.... ca va pas les empêcher de passer au dessus.
je persiste : dans un forum, les pros doivent dire POURQUOI et dans quelle mesure c'est dangereux ... le but est d'instruire les gens, même les novices.
Enfin soit, c'est mon avis...
@cric1974.
je vous répond encore une fois, et puis je jette l'éponge car comme dit un dicton: "il n'y a pire sourd que celui qui ne veut pas entendre"
Vous demandez donc pour compléter votre "instruction" quel est le risque encouru ?
La réponse est aussi simple que courte: le risque c'est D’ÊTRE EN INFRACTION, y'a pas à chercher plus loin, cher ami.
Contrairement aux "bricoleurs" (terme non péjoratif), les "vrais"professionnels du chauffage se contentent d'appliquer les normes, sans chercher le pourquoi du comment, et ceci parce que c'est la norme, point barre.
Les installateurs ne sont pas là pour réfléchir au bien fondé d'une norme ou à sa légitimité ou à sa pertinence. Cela c'est le travail du CSTC où des comités d'INGENIEURS réfléchissent (très longuement) à la sécurité et rédigent ou amendent ensuite des normes que les professionnels ont simplement L'OBLIGATION DE RESPECTER, et ils le font par conscience professionnelle et c'est ce à quoi ils se sont engagés en obtenant leur certification/habilitation CERGA.
CA VOUS CONVIENT COMME RÉPONSE, EST-CE ASSEZ CLAIR ???
18/07/2012 Vieux  
  42 ans, Bruxelles
 
Moi j'appelle cela être "bête" comme un mouton, et ce n'est pas un appel à contrevenir, mais bien à COMPRENDRE ... mais bon chacun son opinion !! chercher à connaitre le "pourquoi du comment" est bien plus intelligent... et aide en plus a juger d'une situation.

Justement j'ai fait mon stage de fin d'étude au CSTC de Limelette... et les tests sont souvent ampiriques, un échange d'experiences bonnes ou mauvaises fait avancer les choses... et plus besoin de forums si vous renvoyez tout le monde au normes ARGB, NBN , RGIE et autres documents de référence.

Et ne vous enervez pas tout rouge (voir votre smiley) ... vous allez petez votre groupe de sécurité... et à 3 bar vous risquez un accident vasculaire.

Effectivement on peut conclure ! bye

Dernière modification par cric1974 18/07/2012 à 22h02. Motif: erreur
18/07/2012 Vieux  
Musicseby
 
 
@cric1974, avant de traîter les autres de bêtes comme un mouton, relisez vos posts, je pense que cette critique peut vous être retournée.

Les emplacements et les règles de rejets se basent sur le facteur de dilution. Le facteur de dilution est calculé afin d'éviter toutes accumulations de gaz avec un facteur de sécurité supplémentaire. Ce facteur de sécurité est régulé par le risque supplémentaire d'une mauvaise combustion libérant de plus grande concentration de gaz toxique.

Le fait de déboucher sous un carport présente un risque car l'air risque d'y stagner par une protection des vents, l'apparition de turbulences augmentant l'aspect de stagnation sous celui-ci. Vous comprendez aisément qu'il peut avoir un risque d'accumulation sous celui-ci présentant un risque certain. Ce risque pourrait ne jamais se présenter comme être une fois mortellement présent.

Jihemel en tant que pro signale que les règlements ne sont pas là uniquement pour embêter les gens. Au lieu de le critiquer, en tant qu'ingénieur, vous auriez pu, comme moi, réfléchir et répondre à la question.
18/07/2012 Vieux  
  42 ans, Bruxelles
 
@MUSICSEBY -- Justement... expliquer que des tourbillons, une stagnation des gaz, un depot d'humidité pouvait apparaitre EST une réponse constructive !
Mon intervention visait uniquement à dire qu'une personne est frustrée quand on lui dit seulement "c'est la loi , point barre"...
18/07/2012 Vieux  
Musicseby
 
 
Mouais, la formulation était douteuse qd même ... mais le fond est judicieux mais je pense pour une minorité de bricozoneur ....
19/07/2012 Vieux  
  42 ans, Bruxelles
 
@ musicseby : exemple sur un autre post un gars qui renove une grange, prévoit de refaire le plancher, il se demande si il doit remettre la même structure de plancher (section et écartement) ... REPONSE de plusieurs membres : "seul un ingenieur en stabilité pourra te faire l'étude"... pas tres instructif, pour qqun qui justement veux s'instruire. or si il ne change pas l'affectation de sa grange (poids exessifs non répartis) rien ne l'empeche de se baser sur les "normes" de travail courante. chose que les gens peuvent lui fournir (à lui de recouper les infos).
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