Fixation lourde dans un mur en Itong

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Fixation lourde dans un mur en Itong



01/02/2008 Vieux  
 
  50 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Un radiateur très lourd (vieux DEF en tôle, 4 éléments) s'est détaché du mur et est tombé sur le pied de Khali. Selon les radios, le radiateur s'en sortira.

Blague à part, le radiateur était fixé avec un tire-fond bien trop court, à travers une plaque de Gyproc et un vide de 2 cm, dans un mur en Itong derrière...
Bref, un miracle qu'il ait tenu si longtemps.

Je n'ai trouvé que des chevilles "classiques" de type chevilles pour fixer des chassis.
Je ne trouve pas de chevilles spécifiques pour Itong qui conviennent pour des tire-fonds... (plus longs que ceux d'origine)
Je prends ça ?

Je vais mettre une cale de bois pour combler l'espace vide sous le gyproc (je découpe le gyproc et j'insère la cale à la place de la découpe et je fixe ma patte dur cette cale, le tire-fonds passant à travers.

Ca devrait aller ?

Dernière modification par Em_Biau 01/02/2008 à 19h21.
01/02/2008 Vieux  
 
  37 ans, Brabant Wallon
 
salut

chez fisher il existe des chevilles spéciales pour blocs ytong, blocs creux...
Ce qui est de la calle en bois pour combler le vide, c'est une bonne idée d'après moi, cela aidera a ne pas craquer le gyproc quand tu vas serrer.
Pour moi j'utiliserais des chevilles avec des visses de 100mm

01/02/2008 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
L'idée de Pierrot n'est pas mauvaise je pense.
Y a pas grand chose qui tiendra dans le gyproc par contre si tu fixe dans le mur derrière pas de soucis
01/02/2008 Vieux  
geprgy
 
 
salut,

le problème est que le Itong est fragile , même si tu mets des cales pour combler le vide, je ne donne pas cher de l'autre pied de Khali !

le sol sous le radiateur ? hourdy? plancher? pas très esthétique mais je te conseille des pieds...

A+
02/02/2008 Vieux  
 
  50 ans, Hainaut
 
Hep... je fais une découpe dans le gyproc, de la taille de la cale, et je mets la cale à la place de la découpe et à la place du vide: il ne reste donc plus de Gyproc là où je visserai ma patte:
La patte sera sur du bois, dans les 3 cm d'épaisseur, 5x5 environ, et le bois sera contre l'Itong.

Des tire-fonds de 10 c'est assez ? Je pensais plus longs, mais je ne trouve pas de chevilles de 15 cm...

Pour les pieds, ce serait la meilleure solution, mais je ne sais pas où en trouver qui conviennent pour ce type de radiateurs ("Def à gros boulons").

Khali va bien, elle passe l'aspirateur. Après je l'emmène peindre les chambres. C'est bientôt St Valentin: je la choie.
02/02/2008 Vieux  
geprgy
 
 
Citation:
Posté par Em_Biau Voir le message
Khali va bien, elle passe l'aspirateur. Après je l'emmène peindre les chambres. C'est bientôt St Valentin: je la choie.


tu pourrais utiliser de "longs" bois + chevilles à clouer...
je m'explique : tu les places verticalement, ils font toute la hauteur du radiateur et vont jusqu'au sol.
de la sorte tu as un appui au sol et tu répartis les forces sur toute la hauteur.
de plus, plus tu mets de chevilles à clouer sur la hauteur que sur un morceau de bois isolé. tu réduis donc le risque d'arrachement du Itong autour de la cheville puisque les contraintes sont réparties !
petit dessin vaut mieux.......




attention, la force d'arrachement se fera comme décrit sur le dessin ci dessous, il est donc important que ca tienne sur le haut !

Fixation lourde dans un mur en Itong
inconvénient : il faut péter le gyproc sur un plus grand morceau
02/02/2008 Vieux  
 
  46 ans, Brabant Wallon
 
CLOUER dans de l'Ytong, je déconseille fortement. les blocs risquent de se fissurer.
02/02/2008 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Quand je pense qu'il y a en magasin de la quincaillerie spécialement adaptée pour faire ce genre de travaille et que vous cherchez midi à quatorze heures là je suis étonné.
02/02/2008 Vieux  
geprgy
 
 
re-

je parlais de chevilles à clouer


mais il faut évidemment forer le trou pour la cheville !
ll'avantage est qu'elles sont longues => la surface en contact avec le trou est importante => besoin de moins forcer lattéralement...comparé à une cheville métallique à visser, plus courte, qui se "dilate" plus et qui selon moi augmente le risque de faire éclater l'Itong!
et puis on n'est pas obligé de frapper comme une brute !

mais je ne dis pas que c'est LA solution... avis d'un bricolo avisé ?
02/02/2008 Vieux  
 
  50 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par geprgy Voir le message
attention, la force d'arrachement se fera comme décrit sur le dessin ci dessous, il est donc important que ca tienne sur le haut !
inconvénient : il faut péter le gyproc sur un plus grand morceau
A mon avis, la force d'arrachement ne joue pas des masses dans ce cas. D'ailleurs, une des pattes de retenue a tenu en haut, tandis que les 2 pattes de support du bas sont tombées, en formant de vrais cratères dans le mur. Le radiateur est vraiment tombé verticalement, "de lui-même" (Khali m'a dit "je l'ai pas fait exprès, ch'te jure !" et elle a craché par terre tout en tentant de ratrapper son moignon ensanglanté).

Je pense que tant qu'il tient du bas sans forcer dans l'Itong, il sera suffisamment retenu du haut par les 2 autres pattes.

Bon allez, je vais m'y mettre maintenant. J'ai trouvé des fixations a priori convenables au Brico de Soignies. Assez bla-blaté... je fonce...
02/02/2008 Vieux  
geprgy
 
 
Citation:
Posté par Em_Biau Voir le message
les 2 pattes de support du bas sont tombées, en formant de vrais cratères dans le mur.
si tu relis mon message, tu verras que c'est justement ce que je voulais dire par "arrachement" et "éclatement" !
le but des "longs" bois était justement de répartir les contraintes et d'éviter ça !

c'est pour ça aussi que je proposais les bois jusqu'au sol ! évidemment que tout le poids est sur les supports du bas !!! tu as d'ailleurs convenu que des pieds seraient la solution idéale !


mais encore une fois, ce n'est peut-être pas LA solution

qu'as-tu acheté comme fixation?
A+

Dernière modification par geprgy 02/02/2008 à 14h32.
02/02/2008 Vieux  
 
  50 ans, Hainaut
 
Oups, c'est pas toujours facile de tout faire passer par un message écrit sur un forum. J'ai négligé de dire qu'un support jusqu'au sol est en effet la bonne solution et c'est ce que je fais ... Mais je n'irai sans doute pas pèter le Gyproc jusqu'en haut du radiateur ...
02/02/2008 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
[quote=geprgy;26873]dis nono , tu as tes regles ou quoi? pas la peine d'etre si desagreable !
et si tu t'expliquais un peu mieux ?

tu dis que ca ne convient pas, c'est facile ! explique au moins pourquoi !
Je n'ai jamais dit que la cheville à clouer étail la meilleure solution, relis mes messages sans t'arrêter à la première ligne (gros malin)
tu as le double de mon age, certainement beaucoup plus d'expérience . Justement, partage tes connaissances au lieu de nous prendre de haut. et si ca ne te convient pas, retourne dans tes rocailles.

Je ne suis pas sur un forum d'entraide? on m'aurait menti ??


Je ne répondrais pas à cette remarque..
Comme je l'ai déjà fait remarquer à une autre personne, j'ai déjà donné.







Les chevilles



De gauche à droite, chevilles :
  • chevilles pour cloisons creuses
  • de type "Fischer" pour les cloisons ou murs pleins
  • expansive de type "Molly" pour les cloisons de plaque de plâtre.
Il existe aussi des chevilles métal expansives pour murs de béton plein.

Cette cheville Molly convient parfaitement au travail que vous souhaitez faire ..
Vous en trouverez pour différents poids et de diamètres différents.

Si cela ne devait pas convenir pour vous, d'autres solutions doivent être possible dans la gamme de chez RED HEAD et cela dans tout bon magasin de bricolage ..
02/02/2008 Vieux  
 
  50 ans, Hainaut
 
Hé, ne vous prenez pas la tête pour 4 vis, quand même. Nono, je ne voulais pas te brusquer: simplement, ta réponse n'en était pas une. Je demandais quelle type de fixation utiliser, et tu me réponds, en gros : "ça existe". Ca je m'en doute bien: c'est le sujet de mon post; mais quelles sont donc celles que tu me conseillerais ??

Enfin, laisse tomber, j'ai réparé.

Je verrai demain si j'ai de quoi envoyer une photo.

Par ailleurs, après avoir cassé le Gyproc, j'ai vu qu'à cet endroit, ce n'était pas de l'Itong (oh joie !), mais un mur sain en vieilles briques bouillies.

Simplement, l'ancienne fixation ne l'atteignait pas et était fixée dans un vieux plafonnage qui tombait en poussière...

Allez, à plus, merci à tous et bonne soirée.
02/02/2008 Vieux  
geprgy
 
 
nono, merci pour le petit cours sur les chevilles mais tu ne dis toujours pas pourquoi la cheville a clouer ne convient pas.

la cheville métallique que tu montres est bien pour plaques de platre ?
tu crois vraiment que le "Un radiateur très lourd (vieux DEF en tôle, 4 éléments)" va tenir avec ça ?
tu fixes des radiateurs aussi gros sur du gyproc toi?????

tu parles aussi de "chevilles métal expansives pour murs de béton plein"
avec ça tu fais exploser le Ytong !
va voir là http://www.hilti.be/holbe/modules/ad...tion.jsp?OID=-
et là : http://www.xella.be/html/bel/fr/yton..._fixations.php
pour les chevilles poor Ytong (puisque tu parles de fixations spécifiques)

tu ne trouves pas que ça ressemble à des chevilles à clouer?

Dernière modification par geprgy 02/02/2008 à 19h42.
02/02/2008 Vieux  
geprgy
 
 
salut Em_biau,

je suis content que tu ait trouvé un vrai mur pour fixer ce mastodonte


A+
03/02/2008 Vieux  
 
  Hainaut
 
pourquoi se casser la tête avec des chevilles une cale ect... alors qu'on peut gégler la question avec de l'ancrage chimique et une super tige filetée 80x80 de 8mm de diamètre...
Perso, c'est comme ça que j'ai placé certains radiateurs verticaux ainsi que mes marches d'escalier. Ca bouge pas d'un poil.

Ceci dit, Nono a raison: faites un tour chez un vrai quincailler, vous risquez d'être surpris de ce que l'on peut y trouver comme produits miracles.

A+
18/10/2013 Vieux  
 
  56 ans, Liège
 
Citation:
Posté par bt9000 Voir le message
pourquoi se casser la tête avec des chevilles une cale ect... alors qu'on peut gégler la question avec de l'ancrage chimique et une super tige filetée 80x80 de 8mm de diamètre...
Perso, c'est comme ça que j'ai placé certains radiateurs verticaux ainsi que mes marches d'escalier. Ca bouge pas d'un poil.

Ceci dit, Nono a raison: faites un tour chez un vrai quincailler, vous risquez d'être surpris de ce que l'on peut y trouver comme produits miracles.

A+
c'est dans du beton cellulaire que vous avez fait çà ?

(désolé d'exhumer un vieux topic, j'ai un probleme de fixation de radiateurs dans ytong)
23/11/2014 Vieux  
 
  56 ans, Liège
 
fixé avec fixations chimique et tige filetée de 8 dans chaussette (petit tube en grillage)... çà tient sans problème (en tous cas depuis 1 an à ce jour)
coût moins élevé que les chevilles spéciales ytong de fischer...
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