fuite dans réseau intérieur

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06/12/2015 Vieux  
 
  40 ans, Namur
 
Citation:
Posté par alex1978 Voir le message
L'écoulement de l'eau par le groupe de sécurité est anormale.
Il s'agit d'une sécurité ! Par d'un moyen à stabiliser la pression.

Si le groupe de sécurité s'ouvre, c'est que la pression atteint une valeur limite.
Logiquement, avant d'incrimer un locataire, il aurait fallu s'assurer que ces groupes ne s'ouvrent pas du tout . >>>
1) Vase d'expansion
2) Réducteur de pression


Ensuite, je ne conseille jamais d'actionner les groupes de sécu.
Car.... très souvent après une ouverture de la soupape (volontaire ou automatique), elles ne se referment pas bien.

Je suis très souvent du coté des proprio, car beaucoup trop de locataires n'entretiennent pas bien les biens.

ici, me semble que .... Il y a erreur au niveau de la responsabilité
Je suis tout à fait d'accord avec cet avis...
Votre responsabilité est engagée aussi car l'installation n'est pas appropriée à un usage avec des décompteurs; même les boilers qui ne fuyaient pas 'anormalement' ont perdu de l'eau de par la chauffe de leur contenu... Ces pertes ne sont certainement pas significatives pour les décompteurs... Donc les pertes sont divisées au pifomètre... et ça c'est bof...

De plus il faut reconnaître que les installations de ces appareils ne permettent pas de faire ce sacrosaint entretien mensuel... Les boilers sont parfois inaccessibles...

N'oubliez pas non plus le déclenchement mensuel des différentiels et les ouvertures/fermetures des robinets schell... Mais il ne faut pas rêver c'est la théorie, en pratique personne ne le fait !!!

En gros, une installation minimaliste n'apportera que des problèmes et des discussions stériles...
06/12/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par vulcaingeo Voir le message
Le groupe de sécurité doit être actionné, en principe, tous les mois. C'est une obligation de la responsabilité du locataire. S'il ne le fait pas, il est responsable de la dégradation du groupe de sécurité et de la consommation d'eau.

Il est normal, et c'est aussi son but, que le groupe de sécurité laisse un peu d'eau s'évacuer après prélèvement d'eau chaude. L'eau froide en chauffant se dilate et doit donc être un peu évacuée pour éviter l'explosion du boiler.

A une exception près, ces 4 groupes de sécurité étaient assez récents et ne sont pas à incriminer. De plus, tout à été imaginé et dit pour masquer le problème et leur responsabilité, et dans un des cas, la douche servait certainement plus de 10 fois par jour !!! pour un petit appartement d'une chambre !
Non.
Le groupe de sécurité n'est pas un organe de régulation de pression. Si beaucoup pense qu'il est normal qu'il coule, c'est à cause de "plombier" qui minimalise l'installation pour diminuer le coût.
Il porte plutôt bien son nom d'ailleurs.... Groupe de sécurité?.... Et non de libération.
Un réducteur de pression et un vase sont eux, des organes de maintien de pression.

D'ailleurs, actionnés ou non. Ces groupes auraient de toute façon coulés sans pouvoir s'arreter si leur fonction est de libérer quotidiennement le surplus de pression issu de la dilatation de l'eau.
Le calcaire est la source du problème. Il se précipite sur le siège de la soupape. Et empèche le joint d'assurer une étanchéité. Actionner tous les mois la soupape ne limite en rien le dépôt de calcaire.

Croyez moi. La théorie dit :" actionner la soupape tous les x tps." Tous les plombiers savent qu'il est vraiment préférable qu'elle ne s'ouvre jamais.
06/12/2015 Vieux  
  62 ans, Bruxelles
 
En quoi l'installation est inappropriée ?
dans chaque appartement, une vanne, un compteurs (identique à ceux des grands immeubles à appartements), un réducteur de pression et un boiler parfaitement accessible ?
07/12/2015 Vieux  
  34 ans, Liège
 
De plus, chaque fois qu'une soupape de sécurité lâché la surpression, ca tolère ce diminue. Donc coule de plus en plus....
07/12/2015 Vieux  
 
  56 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par alex1978 Voir le message
L'écoulement de l'eau par le groupe de sécurité est anormale.
Il s'agit d'une sécurité ! Par d'un moyen à stabiliser la pression.
Justement, si.
Lors de la chauffe de l'eau, la soupape de sécurité doit s'ouvrir !
A moins qu'il y ait un vase d'expansion sanitaire, mais c'est peu courant.
07/12/2015 Vieux  
 
  66 ans, Namur
 
si il n'y a pas de vase d'expansion pour l'eau sanitaire, chaque fois que la soupape lâche de l'eau il y a un risque de dépôt de calcaire et une usure du siège.
07/12/2015 Vieux  
  34 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Jped Voir le message
Justement, si.
Lors de la chauffe de l'eau, la soupape de sécurité doit s'ouvrir !
A moins qu'il y ait un vase d'expansion sanitaire, mais c'est peu courant.
si le boiler est bien installer, il y a un vase sanitaire....
perso, jamais de boiler sans vase d'expansion
07/12/2015 Vieux  
 
  39 ans, France
  kenny82 est connecté maintenant
De mon cote il n y a quasiement jamais de vase sanitaire sur 90% voire plus des boilers vu
La soupape est un organe de securite cela n empeche sont fonctionnement quasi quotidien
Il n est en rien de la responsabilite du locataire de la manoeuvrer !!!
Pourquoi pas aussi devoir manipuler toute les vannes d arret aussi pour quelles ne se grippent pas...

La vase d expansion sanitaire n est que d un developpement recent compare au groupe de securite

Le vase sanitaire ne fait pas partie encore des obligations
Par contre on a obligation de ne pas depasser les 5 bars a froid ( d ou le reducteur)
Le fait que les machines a laver soit toute munient d une remarque sur la pression admissible le corobore
De meme le per est testé a 6 bar
07/12/2015 Vieux  
  62 ans, Bruxelles
 
très rarement les boilers sont équipés d'un vase d'expansion, 1 sur 100 !
Les vannes ou groupes de sécurités doivent, "suivant les indications des fabricants", être ouverte "régulièrement !
Le locataire est responsable du bon fonctionnement des vannes d'arrêt, si elles fonctionnaient correctement à son entrée, comme des serrures, charnières, etc. C'est cela l'entretien en bon père de famille ! C'est la même chose pour les groupes de sécurités, comme pour les centrales d'alarmes, les filtres des VMC, etc.

Petite précision: je parle ici des boilers électriques !
07/12/2015 Vieux  
 
  39 ans, France
  kenny82 est connecté maintenant
Mais biensur...
tu notes sur tous tes etats des lieux la manoeuvrabilite des diverses vannes et du groupe de securite, du robinet de coupure du wc, du bon fonctionnement de la securite de surchauffe et de l aquastat aussi??
Pour rappel une preconisation fabricant n est pas force de loi et n est pas opposable en cas de conflit
07/12/2015 Vieux  
  34 ans, Liège
 
Citation:
Posté par kenny82 Voir le message

La vase d expansion sanitaire n est que d un developpement recent compare au groupe de securite
Ca fait lus de 20 ans qu'on place de vase sanitaire. Faut pas oublier, que les groupe et soupapes de l'époque était de meilleur qualité.

Ici, à force de l'ouvrir tout les mois, on change le groupe tout les 3 mois....
Chaque ouverture du groupe, sa tolérance diminue....
Au prix d'un groupe de sécurité et de l'eau le vas d'expansion est vite rentabilise.
Et toute les notices de boiler, maintenant, mette un vase dans leur plan de pose (même si pas obligatoire, mais largement conseille)
08/12/2015 Vieux  
  62 ans, Bruxelles
 
Mais bien sûr que je teste les robinets, vannes, etc dans mes états des lieux. C'est mon job, donc je le fais. Et si à la sortie il y a un problème, c'est très souvent la faute du locataire.
Si un fabricant préconise une fréquence d'entretien , ne pas la respecter supprime la garantie. Et pour fréquenter les justices de paix, c'est généralement la position suivie par les juges.

Je ne suis pas sûr que le matériel d'y a 20 ans était meilleur mais l'eau de ville de l'époque était moins dure, et les locataires étaient plus soucieux des entretiens.

Mais je suis entièrement d'accord sur les avantages d'un vase d'expansion ! Mais il faut la place pour en placer un ! Ce qui n'est pas toujours le cas.
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