Fuite dans retour, juste avant chaudière.

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Fuite dans retour, juste avant chaudière.

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08/09/2012 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
Bonjour.

Voici presque 2ans que j'ai (avec de l'aide) remplacé ma vieille chaudière gaz par une nouvelle à condensation Thision.

Pas facile de travailler avec de grosses sections, et de réussir à raccorder nouvelle chaudière sur très ancienne installation.

Il a fallu utiliser des flexibles, et emprunter une "fileteuse", mais oh horreur malheur, j'ai une petite fuite (goute à goute).

Donc perte de pression, etc...

Bref, faut réparer.


Le problème est que les 2extrémités du "tuyau" à resserrer sont en filet droit, donc si je serre l'un, je desserre l'autre...

Et en aval de cette fuite (coude/tuyau) j'ai un T avec le retour de mon boiler, puis un morceau de tuyau, puis le flexible qui retourne à la chaudière.

Oui en effet, c'est un beau "mic-mac"...

Le problème, c'est que si je dois tout enlever, puis tout remettre et que j'ai tjrs une fuite (loi de Murphy), je risque de sortir la disqueuse...

Auriez-vous un mode d'emploi?


Voici deux petites photos.
et un croquis digne d'un enfant de gardienne...

Fuite dans retour, juste avant chaudière.Fuite dans retour, juste avant chaudière.Fuite dans retour, juste avant chaudière.
08/09/2012 Vieux  
  44 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Prendre sa disqueuse et sa filière pour placer à un endroit opportun un raccord union.

Il existe un 90°+ union.

Puis, il faut apprendre à mettre le chanvre correctement. L'exces est tjs nocif. Idem pour le colmate.
08/09/2012 Vieux  
  30 ans, Hainaut
 
il existe egalement de la loctite liquide qui permet d etancheifier des fuites malfoutue comme la votre.

Allez voir dans un magasin specialisé.

Ou habitez vous?

Bien a vous.

Loctite 577 si je ne me trompe

Dernière modification par chrichnou 08/09/2012 à 15h08.
08/09/2012 Vieux  
 
  Namur
 
Citation:
Posté par chrichnou Voir le message
il existe egalement de la loctite liquide qui permet d etancheifier des fuites malfoutue comme la votre (...) Loctite 577 si je ne me trompe
Ouais.... sauf qu'ici, on est dans la vraie vie, pas dans un dessin animé . LOCTITE 577, ça va pas le faire...
08/09/2012 Vieux  
  30 ans, Hainaut
 
Ah bon, pourquoi?
08/09/2012 Vieux  
 
  Namur
 
Citation:
Posté par chrichnou Voir le message
Ah bon, pourquoi?
Parce que le LOCTITE n'est pas un produit qui fait des "miracles"
citation de la notice d'emploi de ce produit (c'est moi qui ai souligné):
Citation:
LOCTITE 577, Recommandations de mise en oeuvre
Assemblage:
Pour obtenir les meilleurs résultats, les surfaces doivent être propres et exemptes de graisse (surface interne et externe), utiliser un solvant de dégraissage Loctite, puis sécher parfaitement.
Donc tant qu'à démonter pour mettre du LOCTITE "miraculeux" ,autant remettre chanvre et pâte Kolmatt et cette fois, mettre le chanvre correctement, ce qui n'a pas été le cas, au vu des photos.
08/09/2012 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
Citation:
Posté par LED3 Voir le message
Prendre sa disqueuse et sa filière pour placer à un endroit opportun un raccord union.
J'espérais une solution moins "barracuda".

Dans ce cas, je préfère encore tout démonter pièce par pièce..

Citation:
Posté par LED3 Voir le message
Puis, il faut apprendre à mettre le chanvre correctement. L'exces est tjs nocif. Idem pour le colmate.
En effet ce raccord la est un peu dégeu... les nombreux autres n'ont pas connu la moindre fuite....

Citation:
Posté par jihemel Voir le message
autant remettre chanvre et pâte Kolmatt et cette fois, mettre le chanvre correctement, ce qui n'a pas été le cas, au vu des photos.
Je n'avais pas "option chanvre" à l'école, pas de bol.

Donc si je comprend bien, je démonte tout.



J'avais entendu dure que les flexibles n'étaient pas conseillé pour les circuits chauffage car pas totalement étanche face à la pression.
Info ou intox?


Merci.
08/09/2012 Vieux  
 
  Namur
 
Citation:
Posté par Veaullus Voir le message
(...) Donc si je comprend bien, je démonte tout
Ben oui, pas d'autre option pour un résultat garanti.
Citation:
Posté par Veaullus Voir le message
J'avais entendu dure que les flexibles n'étaient pas conseillé pour les circuits chauffage car pas totalement étanche face à la pression.
Info ou intox?
Info correcte >> En chauffage, flexible = entrée d'oxygène dans l'installation = corrosion, boues, et tutti quanti
Pour en savoir un peu plus...
08/09/2012 Vieux  
 
  Namur
 
Citation:
Posté par Veaullus Voir le message
(...) Je n'avais pas "option chanvre" à l'école, pas de bol
Voici un cours de rattrapage
08/09/2012 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
Citation:
Posté par jihemel Voir le message
Info correcte >> En chauffage, flexible = entrée d'oxygène dans l'installation = corrosion, boues, et tutti quanti
Pour en savoir un peu plus...

Crotte, c'est ce que je craignais, va falloir tout repenser...

Même des comme ceci, ca ne va pas?
Fuite dans retour, juste avant chaudière.

Je n'ose même pas imaginer le devis qu'on pourrait me faire pour ce "petit puzzle".

Je sens que je vais passer un bon moment la dessus.

(avec obligation de faire ça en une fois, sinon plus d'eau chaude pour madame enceinte et mini-moi...)

Chouette chouette chouette....


Merci pour la vidéo....



EDIT; je viens de regarder la vidéo, j'ai fais pareil, sauf que je n'ai pas "abîmé" le filet avant...re-crotte

Dernière modification par Veaullus 08/09/2012 à 20h21.
08/09/2012 Vieux  
 
  Namur
 
Citation:
Posté par Veaullus Voir le message
(...)
Même des comme ceci, ca ne va pas?
Fuite dans retour, juste avant chaudière.
Exact, des "comme cela", ça ne va pas...

Les seuls flexibles techniquement acceptable, c'est ceci (il n'y a pas de tuyaux caoutchouc, c'est du 100% métallique):

Dernière modification par jihemel 08/09/2012 à 20h44.
08/09/2012 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
A tout hasard, vous faites quoi demain jihemel ?


(sur ce rêve, je me sauve, le sport m'attend)
09/09/2012 Vieux  
  30 ans, Hainaut
 
Djhemel, ok j avoue n avoir jamais lu la notice. Meaculpa...

Je n avais pas encore eu a l utiliser plusieurs personnes m en avait parlé comme un produit qui etancheifiait certaines petites fuites.
09/09/2012 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par jihemel Voir le message
Exact, des "comme cela", ça ne va pas...

Les seuls flexibles techniquement acceptable, c'est ceci (il n'y a pas de tuyaux caoutchouc, c'est du 100% métallique):
Ceci est très interessant...
j'ai refait l'installation de chauffage dans un appartement, il y'a quelques jours.
L'immeuble possède une chaudière commune. Les connexions aller et retour se trouvent dans la gaine technique, à l'extérieur de mon appartement.
Je me suis repiqué directement sur la vanne à l'extérieur, avec mon alpex en 20'', pour aller alimenter mes collecteurs neufs (situés à l'intérieur de l'appartement, et sur lesquels je me connecte en alpex 16'').
La connexion dans la gaine technique alimentait des tuyaux en galvanisé, et se faisait par le biais de raccords flexibles tels que Veaullus le montrait (juste en sortie de vanne).
J'ai entendu dire par les gens qui occupent l'immeuble qu'il y'avait pas mal de boues dans le circuit, et que le chauffage n'était pas top. Y'aurait-il un quelconque lien avec l'usage de ce type de flexible ? Sont-ils vraiment "proscrits" pour ce genre d'usage ?
Merci.
09/09/2012 Vieux  
  44 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Un flexible à une durée de vie limitée
Un flexible coût plus cher
Un flexible à une fiabilité inférieur
Un flexible comporte 2 joints
Un flexible est fait d'une matière différente que le reste de l'installation

Pour cet ensemble de constatation, il est plus judicieux de ne jamais les utiliser.
Même pour des problèmes de compensation de dilatation cas du raccordement sur une colonne technique fait en une pièce.

Le seul cas est le raccordement entre 2 systèmes qui sont soumis à des vibrations différente. Par exemple un raccordement de ventilo-convecteur. Car tout raccordement en dure se fissura dans le temps.
09/09/2012 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
Citation:
Posté par LED3 Voir le message
Un flexible à une durée de vie limitée
Un flexible coût plus cher
Un flexible à une fiabilité inférieur
Un flexible comporte 2 joints
Un flexible est fait d'une matière différente que le reste de l'installation
..et c'est dommage,
parce que,
Un flexible, c'est tellement pratique !
09/09/2012 Vieux  
  44 ans, Hainaut
 
Pour dire cela faut pas avoir vécu trop de dégât des eaux (très lent à très rapide).
09/09/2012 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
Je sens que ce coup ci, je vais passer par la case "recherche un pro".

Pourtant j'aime faire moi même, mais réussir à refaire ce puzzle en une seule après-midi, ça va être compliqué.
09/09/2012 Vieux  
 
  Namur
 
Citation:
Posté par Damdidam Voir le message
Ceci est très interessant...
j'ai refait l'installation de chauffage dans un appartement, il y'a quelques jours.
L'immeuble possède une chaudière commune. Les connexions aller et retour se trouvent dans la gaine technique, à l'extérieur de mon appartement.
Je me suis repiqué directement sur la vanne à l'extérieur, avec mon alpex en 20'', pour aller alimenter mes collecteurs neufs (situés à l'intérieur de l'appartement, et sur lesquels je me connecte en alpex 16'').
La connexion dans la gaine technique alimentait des tuyaux en galvanisé, et se faisait par le biais de raccords flexibles tels que Veaullus le montrait (juste en sortie de vanne).
J'ai entendu dire par les gens qui occupent l'immeuble qu'il y'avait pas mal de boues dans le circuit, et que le chauffage n'était pas top. Y'aurait-il un quelconque lien avec l'usage de ce type de flexible ? Sont-ils vraiment "proscrits" pour ce genre d'usage ?
Merci.
L'ennemi n°1 d'une installation de chauffage central, c'est L'AIR.
Les flexibles de la photo de Veaullus sont des conduits en matière élastomère (EPDM), recouverts d'une tresse métallique.
Ce genre de flexible est étanche à l'eau mais PAS A L'AIR !!! La diffusion d'oxygène dans l'installation de chauffage provoque d'inévitables problèmes de corrosion, boues, etc....
J'ai déjà démonté des collecteurs raccordés avec ce genre de flexibles où tout était complètement bouché par de la boue...
Fuite dans retour, juste avant chaudière.
Les causes de corrosion/boues dans une installation de chauffage sont multiples et le phénomène est parfois complexe à analyser, mais parmi les causes très fréquentes, on retrouve:
-) les flexibles EPDM tressés,
-) vase d'expansion de qualité inférieure et/ou défectueux et/ou mal dimensionné et/ou mal positionné dans l'installation,
-) absence de dégazeur, séparateur d'air qui élimine les microbulles,
-) vidanges/remplissages répétitifs avec de l'eau de qualité médiocre

Dernière modification par jihemel 09/09/2012 à 11h20. Motif: ajout photo
09/09/2012 Vieux  
  68 ans, Hainaut
 
Salut,

Plutôt que tout démonter ne pourrait-on pas souder le raccord qui fuit? Cà se fait en chauffage, non?
Et Veaullus peut même travailler de nuit, c'est plus cool Fuite dans retour, juste avant chaudière.

A+ Fuite dans retour, juste avant chaudière.
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