Fuite du voisin dans le mur de ma cave...

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Fuite du voisin dans le mur de ma cave...



01/09/2014 Vieux  
 
  52 ans, Bruxelles
 
Bonsoir,
Voilà, en fait j'ai une fuite d'eau dans ma cave, qui apparaît par fortes pluies.
Je suis sûr que ça vient de chez le voisin, car je suis déjà allé voir ce qu'il y avait derrière mon mur, et il y a bien une évacuation de son côté. Le tuyau d'évacuation arrive exactement là où ça coule fuite. Puis, ça coule du mur vers le bas (là où vous voyez une lavette), et ça pourrit le bois de mon escalier.
Alors, il faut savoir que j'ai déjà signalé cela au propriétaire de mes voisins, qui a même fait venir une camionnette avec une caméra pour voir de son côté.
Ils ont dit qu'ils n'avaient rien vu...c'est possible, mais je sais que ça vient de là !
C'est aléatoire, car même quand il pleut fort, parfois il n'y a rien...et parfois oui.
Cette évacuation (du voisin donc) est celle des toilettes...(je le sais car un jour où j'ai été voir, il y avait les excréments...qui y passaient...oui, beurrrk).
Par contre, il n'y a pas de mauvaise odeur dans ma cave lors des infiltrations.

J'ai voulu faire intervenir l'assurance, mais on m'a dit que c'était très lourd et comme le proprio a déjà fait de son côté un "effort", je ne sais pas ce que je peux faire d'autre.

Ce qui m'intéresse, ce sont vos avis sur la question technique. Y a-t-il des produits qui pourraient améliorer et empêcher l'infiltration de mon côté ?

Voici le mur, où il y a l'infiltration. Il faut vous imaginer, là où se trouve le tuyau d'arrivée d'eau de la ville, horizontalement, l'évacuation de l'autre côté, chez le voisin, ça passe exactement là :

Fuite du voisin dans le mur de ma cave...

L'eau coule, et la lavette est imprégnée. C'est rare qu'il y ait beaucoup d'eau, mais l'équivalent d'une grande flaque certainement, si je ne mets pas la lavette :

Fuite du voisin dans le mur de ma cave...

On voit aussi sur les bords de l'"escalier en bois, les traces et la pourriture :

Fuite du voisin dans le mur de ma cave...

Est-ce que vous connaissez un produit qui pourrait freiner/diminuer/colmater cette infiltration ?
Est-ce que les produits vendus en magasins de bricolage sont fiables ? Le choix est large et à s'y perdre :

Fuite du voisin dans le mur de ma cave...

Fuite du voisin dans le mur de ma cave...


Voilà, merci pour vos avis/recommandations.

Jacky
01/09/2014 Vieux  
 
  48 ans, France
 
Bonjour, salanate
Il est surement plus judicieux de voir vraiment le problème à la base c'est à dire chez votre voisin et non pas mettre un emplâtre hydrofuge d'une quelconque marque de votre coté pouvant faire déplacement du problème à un niveau supérieur CHEZ vous .
Ce problème reste récent? où çà fais un moment que ça dure ....
Y à soit un bouchon où une canalisation qui à une fissure pour que çà passe comme ça par intermittence.
Pour le moment personnellement je place rien sur le mur ! sans avoir la certitude de la réparation possible chez votre voisin .
C'est mon avis , après ...libre à vous de faire où pas !

01/09/2014 Vieux  
 
  52 ans, Bruxelles
 
Merci dsm28. En fait, ça dure depuis le jour où on a acheté la maison...l'ancien propriétaire n'allait pas le dire évidemment...ce n'est pas très grave, mais c'est ennuyeux, disons. Il y a probablement une fissure dans la canalisation du voisin, j'en suis persuadé.
Mais comme j'ai dit, j'ai déjà fait des démarches, sans résultat. Je n'ai pas envie de re-rentrer dans des discussions stériles et interminables.
D'où ma question, est-ce qu'un des ces produits pourrait aider ou non ? Si ça ne fait rien, autant ne rien faire...mais alors à quoi serviraient-ils donc ?
Jacky
01/09/2014 Vieux  
  62 ans, Bruxelles
 
C'est une très mauvaise idée que d'utiliser ce type de peinture car l'humidité sera maintenue dans le mur et détruira celui-ci petit à petit.
Le recours à votre assurance n'est pas si lourd que cela surtout si vous avez un bon courtier. Les contrats d'assurance couvrent généralement les frais de recherche et de remise en état des décors suite à cette recherche. la compagnie d'assurance délèguera un expert qui examinera les lieux avec l'expert de l'assurance du voisin. Les honoraires de ces experts sont couverts par les assurances.

Maintenant pour l'origine de l'infiltration, ce n'est peut-être pas ce que vous penser. Ce n'est pas parce qu'il y a un tuyau d'évacuation juste de l'autre côté du mur que la fuite provient de ce tuyau.
L'eau suit le chemin le plus facile et pas toujours le plus court.
Une solution pour la recherche, est de faire couler dans ce tuyau, par temps sec et sans pluie, un volume d'eau correspondant à ce que la toiture récolte lors d'une bonne averse et de constater si l'eau se répand de votre côté.
L'évacuation d'eau de votre voisin est derrière le mur mais à quelle hauteur ? Les sols des caves sont-ils au même niveau?
Le mur du côté du voisin est-il aussi marqué par une infiltration? Son sol est-il aussi mouillé d'une flaque ?
01/09/2014 Vieux  
 
  48 ans, France
 
+100 avec la réponse vulcaingeo
une infiltration peux venir d'un point parfois vraiment éloignée ! avec l'eau tout est possible .
L'eau prend le chemin le plus court ! pas toujours ...Dépend des obstacles sur ça route
déjà qu'il n'y est pas d'odeur ça me semble pas venir du tuyau eau usée du wc
en fuite d'eau ça comprend également un soucis de gouttière possible soudure où trous dans une gouttière sans parler d'un engorgement possible dans la gouttière également ... Au point le plus bas dans votre cave vous voyer donc cette eau mais pas certain qu'elle ne longe pas un muret où une façade de mur elle peut venir également d'une de vos toitures ?
Suivant inclinaison et sens de la pluie il y à peut être un lien également à voir , car si parfois il n'y à rien ! c'est pas logique .
C'est quoi comme mur ? il est mitoyen ?
je me comprend il touche votre maison où y à un faible espace entre les deux habitations ?
En déduction les questions de notre ami sont également pertinentes !
la réponse de ne rien mettre en hydrofuge sur votre mur nous sommes déjà deux à dire la même chose .
Je suis pas encore sur le point de vous dire de faire une saignée dans le mur de votre coté pour mieux voir ce qui ce passe mais pas loin ...
Bonne réflexions.
Sujet à suivre .
01/09/2014 Vieux  
 
  58 ans, Hainaut
 
Bonjour,
il faut m'expliquer pourquoi l'évacuation du wc a un apport avec des fortes pluies .

Celà ressemble plus à des remontées d'eau dans le mur et dans ce cas, il faut forer des trous à la base du mur pour y injecter une barrière liquide qui va supprimer le problème.

Une autre hypothèse : votre mur de cave est contre la terre et pas protégé : quand il pleut fort (comme ce mois d'août),le mur se gorge d'eau.

Solution plus complexe dans ce cas (exposition du mur, hydofuge, drain .... chez le voisin)

Dernière modification par Kmichel 01/09/2014 à 12h48.
01/09/2014 Vieux  
 
  52 ans, Bruxelles
 
Merci à tous.
Le mur est un mur mitoyen.
@ vulcaingeo :

"L'évacuation d'eau de votre voisin est derrière le mur mais à quelle hauteur ?" :

Elle est à la hauteur même d'où je vois l'eau s'infilter de mon côté.


"Les sols des caves sont-ils au même niveau?" : je ne sais pas si le voisin a des caves. Je répète, derrière mon mu, il y a juste cette évacuation du voisin, à la même hauteur que l'infiltration.

"Le mur du côté du voisin est-il aussi marqué par une infiltration?" : non, parce que de son côté, à cette hauteur, il ya son évacuation...pas de mur...

"Son sol est-il aussi mouillé d'une flaque ?" : non.

Mais vos remarques sont pertinentes, pas sûr que ça vienne de chez lui peut-être ? De mon toit-même ? En relation avec la fuite que j'ai au grenier ?
Bizarre...
Jacky
01/09/2014 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Perso le passage qui attire mon intention c'est
Citation:
Je suis sûr que ça vient de chez le voisin, car je suis déjà allé voir ce qu'il y avait derrière mon mur, et il y a bien une évacuation de son côté.
Ca m'intrigue cette histoire...Pourriez-vous donner plus de détails ?
01/09/2014 Vieux  
  62 ans, Bruxelles
 
Lorsque je parle de niveau, c'est verticalement. Il serait intéressant de savoir si votre voisin à des caves de l'autre côté du mur et à quelle hauteur, ou niveau se trouve son sol se son égout ?
01/09/2014 Vieux  
 
  58 ans, Hainaut
 
Un petit croquis serait utile, mais si je comprends bien, votre mur est enterré sans protection entre brique et terre et le sol côté voisin est nu, à part le tuyau.
Si c'est le cas, pas étonnant qu'il y ait de l'eau dans la cave.
02/09/2014 Vieux  
 
  52 ans, Bruxelles
 
Bonsoir tous, voici quelques photos de l'évacuation du voisin.
Je n'arrive pas à faire un croquis...vraiment pas fort pour dessiner.
J4ai retrouvé les photos dans mes archives. Plus je les vois, plus je me dis que le proprio s'est arrangé avec ceux qui sont venus avec la caméra pour dire qu'il n'y avait rien. Je ne suis pas spécialiste en évacuations...mais ça ma l'air en (très) mauvais état...à moins que ce soit normal pour une évacuation ?
Les photos sont explicites.

Voici une vue de dessus, côté voisin. Derrière cette évacuation, il y a mon mur, dans ma cave, exactement là où l'eau ressort...étrange tout de même :

Fuite du voisin dans le mur de ma cave...

Une autre vue, plus du côté intérieur (donc, pas du côté vers la rue) :

Fuite du voisin dans le mur de ma cave...


Ca a été colmaté apparemment... :

Fuite du voisin dans le mur de ma cave...

La paroi est poreuse :

Fuite du voisin dans le mur de ma cave...

Encore une vue plus proche d'une embouchure (côté opposé de la rue) :

Fuite du voisin dans le mur de ma cave...

C'est ici, où je pensais qu'à fortes pluies, l'évacuation de gauche pourrait projeter de l'eau fortement en face, c'est à dire, de plein fouet vers mon mur, derrière cette paroi :

Fuite du voisin dans le mur de ma cave...

Donc, en gros, ça me semble légitime de mettre en cause une fuite de ce côté là...
D'après vos avis, c'est peut-être de mon côté...c'est possible, car je n'ai aucun preuve. Mais ce serait tout de même une coïncidence que si c'est de mon côté que l'eau sorte juste à cet endroit là...non ? Et seulement à cet endroit là.
Je n'ai aucune idée de comment cette évacuation a été mise en oeuvre. Je suis sûr que les déjections sanitaires passent par là, mais je ne suis jamais allé voir quand il pleuvait fort... (pas facile de demander aux voisins de voir ça...). Est-ce que selon vous, c'est possible que les eaux de pluie passent par là aussi ?

Jacky
02/09/2014 Vieux  
 
  48 ans, France
 
Salanate bonjour,
à la vue du tuyau ...il me semble qu'il à fait son temps ! le remplacement en pvc
semble être une solution !
y à t'il moyen de mettre un coup de ciment prompt où produit hydrofuge sur la photo n°1 & 6
Et voir pour remonté sur plusieurs CM sur les cotés des murs ?
Y à déjà un type de réparation avec mortier c'est bizarre ...
Soit un des boisseaux à une fissure où n'est plus étanche à une jonction chose fort possible et que la réparation de fortune l'emplâtre ne tiens plus .
L'endroit étant surement peux accessible une solution plus où moins rapide à déjà été trouvée le bémol c'est si étanche coté voisin ça veux peut être dire que rien n'à été fait vers votre coté mur ! où lors fort passage ,de l'eau stagne à un endroit le problème doit avoir quelques années ...çà doit être çà le soucis et en fonction quantité d'eau et niveau çà fuit par infiltration chez vous où pas ! ont reviens à votre conclusion du départ sur le fait de dire pas tout le temps ! (enduis extérieur poreux plus étanche)
si eau de pluie par le dessus possible peut être de voir quelques choses avec ciment où hydrofuge autrement cassé et refaire à neuf en pvc !
y à peut être un curage à faire également ?
Pas facile de dire grand chose sur le coup en arrière de nos écrans respectif !
à vous lire ...

Dernière modification par dsm28 02/09/2014 à 06h44.
02/09/2014 Vieux  
  62 ans, Bruxelles
 
Effectivement , cela n'a plus l'air trop étanche, mais l'air ne fait pas la chanson et il ne faut incriminer qu'en étant certain.
Proposez au voisin l'expérience de faire couler de l'eau chez lui, en amont de ce tuyau et de vérifier si l'infiltration apparaît chez vous. Une très sérieuse averse, c'est 10 l au m2. Voyez la superficie de toit( du voisin) reliée à ce tuyau pour calculer la quantité d'eau à déverser. 1 m3, ce n'est jamais que 3€.
Même les experts chevronnés font ce type d'expérience car les résultats sont sans appel !
02/09/2014 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Perso je repose la question : Comment avez-vous eu accès à cette évacuation ?
02/09/2014 Vieux  
 
  52 ans, Bruxelles
 
Bonjour et merci pour vos réactions.

@dsm28 : peut-être qu'un remplacement serait adéquat effectivement, mais je doute que le propriétaire ne bouge son petit doigt...déjà que mes voisins ne sont pas très optimistes à son égard (du moment qu'il touche son loyer). Il n'est jamais là, et la seule fois où je l'ai appelé, ça a été très difficile de le convaincre...
Je ne compte donc certainement pas le recontacter pour lui faire changer par du PVC, vu qu'on n'est déjà pas sûr à 100% que c'est ça...et puis, il me dira sûrement qu'il a déjà fait appel à une société qui est venue avec une caméra qui lui aurait dit que tout était ok...je ne le crois pas, mais bon...
Concernant la petite réparation, ça a l'air d'avoir été tenté de réparer...ça n'a peut-être servi à rien...

@ vulcaingeo : bonne idée. Mais encore, le seul voisin que je connaisse qui m'avait ouvert est une personne âgée, elle n'a aucune idée d'où vient ce tuyau, elle m'a juste laissé rentrer...les autres locataires, je ne les connais pas pour leur demander si je peux lancer quelques seaux d'eau...pas évident. Pour le prix de l'eau ce n'est pas un problème, je pourrai la fournir moi, quelques seaux ça ne me ruinerait pas.

@ Plumy : c'est le voisin qui m'a un jour laisser rentrer chez eux. Il y a une petite porte juste à gauche de l'entrée, où il y a une plaque d'égout rectangulaire, et où j'ai pris ces photos...


Bref, je ne me vois pas encore déranger ni le proprio, ni les voisins, je peux vivre avec ça, car c'est aléatoire et pas toujours le cas de fuites. C'est juste ennuyeux.
Je pensais que je pouvais faire quelque chose avec des produits, de mon côté, mais si ce n'est pas le cas, tant pis.

Amitiés.
Jacky
02/09/2014 Vieux  
  62 ans, Bruxelles
 
Ce ne sont pas des seaux mais un tuyau d'arrosage qu'il faut utiliser.
Ce qu'il faudrait, c'est connaître exactement la situation de ce tuyau, et de la chambre de visite, par rapport à l'infiltration constatée de votre côté. Situation également en hauteur, ou altitude !
Mais à votre place, je mets l'assurance dans le coup !
10/09/2014 Vieux  
 
  52 ans, Bruxelles
 
OK, merci vulcaingeo, mais vu les complications, je ne vais rien faire pour le moment.
Jacky
10/09/2014 Vieux  
 
  Hainaut
 
J'ai eu un problème similaire chez moi, un mur de cave était sans cesse humide ( mais moins dramatique que chez vous ) et plus spécialement lors de grosses pluies.

Lors de travaux de fondation pour une annexe j'ai compris pourquoi... Le tuyau en grès du trop-plein de la citerne était fendu ( non visible ) et la fuite avait lieu à plus d'un mètre du mur.

Je l'ai constaté car j'avais laissé le tuyau en place temporairement en attendant la construction de l'annexe par l'entrepreneur et une flaque se formait dessous.

Ce n'était pas une cassure faite pendant les travaux car lors du démontage final, j'ai bien constaté que la fissure était salie en profondeur dans le grès lui-même et ce n'était pas de la terre.

J'ai fait tout remplacer par du PVC et depuis, plus aucun problème.

Au vu des photos je pense que vous avez plus que probablement un soucis similaire et à part refaire l'égouttage chez le voisin je ne vois pas ce que vous pouvez faire d'autre.
10/09/2014 Vieux  
 
  Namur
 
Comme ces recherches prendront encore du temps il faudrait tout de même isoler le pied de l'escalier du sol, et le limon du mur humide.
Ensuite est-ce qu'il y aurait moyen non pas d'étanchéifier le mur mais au contraire de recueillir l'eau en un seul point et la conduire à l’égout. ( même via un tuyau souple)
Ceci pourrait se faire assez vite et tout en continuant de rechercher la cause réelle de ces infiltrations.

Dernière modification par jack333 11/09/2014 à 10h31.
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