groupe de sécurité ballon eau chaude

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groupe de sécurité ballon eau chaude



23/09/2009 Vieux  
  45 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour,

J'ai mon groupe de sécurité du ballon d'eau chaude qui laisse un peu d'eau s'échapper depuis qques jours.
Malgré les manouevres de la vanne, ça continue.
J'ai un ballon que j'ai monté sur chaudière gaz avec vanne 3 voies.
Il est équippé d'un petit vase d'expansion pour absorber les dilatations de chauffe.

D'un autre côté, je suis probablement (partiellement) le responsable de cette fuite. En effet, je désire une pression assez élevée dans mon circuit d'eau sanitaire car j'alimente 2 salles de bains dont une avec douche multijets. Bref, j'ai réglé le réducteur de pression à la pression max (environ 8 bars chez moi). Ayant refait toute la plomberie, j'avais assez confiance en la résistance des différents éléments à cette pression mais le groupe ne semble pas apprécier. Le reste ne semble pas souffrir de la pression d'entrée de 8 bars.

-Donc ma question : puis-je trouver un groupe taré plus haut que 7 bars pour le sanitaire ?
-D'autres conseils ?

Merci par avance !

Dany16
23/09/2009 Vieux  
 
  Hainaut
 
J'ai exactement le meme probleme sur ma chaudiere vaillant; le groupe de securite en amont du boiler integre laisse passer un filet d'eau; Apres renseignement aupres du SAV Vaillant, c'est probablement du a une surpression de nuit.(mais moi je n'ai pas encore de reducteur de pression)
Ce type de groupe de securite doit etre de minimum 8 bars sur un boiler et je ne crois pas qu'il en existe de plus grande valeur adaptable, donc augmenter votre pression a la limite supportable de la piece est a mon avis une mauvaise idée. Je vous conseillerais cependant de vous renseigner aupres d'un installateur de chauffage afin de voir si une solution existe

23/09/2009 Vieux  
 
  56 ans, Bruxelles
 
Il n'existe pas à ma connaissance de groupe taré à plus de 7 bar et c'est heureux car au-delà vous feriez se fendre votre boiler.
Lorsque l'eau chauffe les 8 bar à l'entrée deviennent qq chose comme 14 bar, autrement dit explosion du boiler.

Il est pour ainsi dire inutile d'augmenter la pression pour obtenir plus de débit. Ce qui compte c'est le diamètre des tuyaux !
Réglez votre réducteur de pression à 5 bar maximum et ne rêvez pas, si vous voulez beaucoup d'eau à votre douche, ayez des tuyaux de diamètre suffisant.
24/09/2009 Vieux  
  45 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Jped Voir le message
Il n'existe pas à ma connaissance de groupe taré à plus de 7 bar et c'est heureux car au-delà vous feriez se fendre votre boiler.
Lorsque l'eau chauffe les 8 bar à l'entrée deviennent qq chose comme 14 bar, autrement dit explosion du boiler.

Il est pour ainsi dire inutile d'augmenter la pression pour obtenir plus de débit. Ce qui compte c'est le diamètre des tuyaux !
Réglez votre réducteur de pression à 5 bar maximum et ne rêvez pas, si vous voulez beaucoup d'eau à votre douche, ayez des tuyaux de diamètre suffisant.
Bonjour,

J'ai du 20 alpex (3/4) jusqu'à la douche.
La longueur étant assez longue, la perte de charge fait que je dois un peu monter la pression à l'entrée.
Je vais essayer de réduire encore un peu cette pression.
Je ne comprends pas les 14 bars dont vous parlez car alors, ce ne serait pas un filet d'eau qui coulerait n'est-ce-pas ?

Dany16
24/09/2009 Vieux  
 
  Hainaut
 
Citation:
Posté par Jped Voir le message
Il n'existe pas à ma connaissance de groupe taré à plus de 7 bar et c'est heureux car au-delà vous feriez se fendre votre boiler.
Lorsque l'eau chauffe les 8 bar à l'entrée deviennent qq chose comme 14 bar, autrement dit explosion du boiler.

Il est pour ainsi dire inutile d'augmenter la pression pour obtenir plus de débit. Ce qui compte c'est le diamètre des tuyaux !
Réglez votre réducteur de pression à 5 bar maximum et ne rêvez pas, si vous voulez beaucoup d'eau à votre douche, ayez des tuyaux de diamètre suffisant.
Sur ma chaudiere Vaillant atmovit combi vkc, le groupe de sécurité dont on parle est taré à 8 Bar déja..... en outre je ne comprends pas non plus le principe des 14 Bar dans le boiler à partir du moment ou le groupe de sécurité se déclenche et relache le trop plein de pression, le seul danger reste celui de gaspiller de l'eau à outrance via le sterput mais pas de faire exploser la chaudière, enfin en toute logique

Dernière modification par nightwing 24/09/2009 à 20h02.
24/09/2009 Vieux  
 
  56 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par dany16 Voir le message
Bonjour,

J'ai du 20 alpex (3/4) jusqu'à la douche.
La longueur étant assez longue, la perte de charge fait que je dois un peu monter la pression à l'entrée.
Je vais essayer de réduire encore un peu cette pression.
Je ne comprends pas les 14 bars dont vous parlez car alors, ce ne serait pas un filet d'eau qui coulerait n'est-ce-pas ?

Dany16
Du 20 c'est bien. Vérifie que les filtres du mitigeur douche ne sont pas encrassés.

J'insiste : avec 8 bar tu n'auras pas beaucoup plus de débit qu'avec 4 bar.

14 bars c'était théorique. A cette pression le boiler s'est déjà déchiré et l'Alpex sans doute aussi.

Dernière modification par Jped 24/09/2009 à 20h27.
24/09/2009 Vieux  
 
  56 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par nightwing Voir le message
Sur ma chaudiere Vaillant atmovit combi vkc, le groupe de sécurité dont on parle est taré à 8 Bar déja..... en outre je ne comprends pas non plus le principe des 14 Bar dans le boiler à partir du moment ou le groupe de sécurité se déclenche et relache le trop plein de pression, le seul danger reste celui de gaspiller de l'eau à outrance via le sterput mais pas de faire exploser la chaudière, enfin en toute logique
7 bar, 8 bar, c'est quasi kif kif. De toutes façons ces engins ne sont pas précis à 1 % non plus !

14 bar c'était théorique, dans l'hypothèse où il n'y aurait pas de groupe de sécurité et en admettant que le matériel tienne le coup.
24/09/2009 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Les soupapes flamco sanitaire sont tarées à 8bar.


Vous pourriez par exemple alimenté votre karcher dans la salle de bain et vous lavez avec celui ci, la pression sera suffisante je pense... ;)
24/09/2009 Vieux  
 
  41 ans, Brabant Wallon
 
attention ne pas confondre débit et pression

petit exemple, vais essayer d'être clair

un tuyaux d'arrosage de jardin , tu pince le bou tu obtiens un jet très fort, donc grosse pression, mais faut deux heures pour remplis un seau

une tuyaux agricole de gros diamètre, l'eau sort bêtement, pas de pression, tu rempli un seau en 2 sec


donc il n'est pas nécessaire de mettre 8 bar de pression sur l'eau froide 4 ou 5 maxi suffira


sachant que le groupe de sécurité s'ouvre ente 7 et 8 bar .... normal qu'il coule meme avec l'eau froide alors quand cela chauffe ...

bav

gregory
24/09/2009 Vieux  
 
  41 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par dany16 Voir le message
Bonjour,

J'ai du 20 alpex (3/4) jusqu'à la douche.


Dany16

du boiler a la douche 20 et avant le boiler, du compteur au boiler ?

quel sont les autre puisage en eau froide ?
26/09/2009 Vieux  
  45 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par hypergreg Voir le message
du boiler a la douche 20 et avant le boiler, du compteur au boiler ?

quel sont les autre puisage en eau froide ?
Bonjour,

4/4 entre compteur et filtre à l'entrée, ensuite 3/4 vers boiler, 20 du boiler vers les puisages (collecteurs). 16 après vers les points d'eau sauf la douche en 20.

J'ai constaté que les accessoires de raccordement (compression) étaient des "tutes" assez fort réductrices (fonction de marques mais ça je ne le savais pas à l'époque...) d'où pertes de charges. Par exemple Giacomini offre de bons passages et les miennes (begetube je crois?) moins bons...
Bref, au nombre d'accessoires/longueurs etc, les pertes de charges font que je dois quand même un peu monter la pression à l'entrée. 6 bars semblent ok à l'essai en puisant dans les 2 sdb en même temps.
C'est en faisant qu'on apprend...
Néanmoins, même après diminution à 3 bars de pression et après 2 jours, le groupe fuit encore donc je pense qu'il est foutu. Certains m'avaient conseillé de le faire fonctionner régulièrement pour éviter les fuites, d'autres maintenant me disent juste le contraire... Moi je l'ai fait fonctionner de tps en tps... il a quand même 9 ans aussi...

Pour son remplacement, si je le vide , c'est dans quel ordre ? d'abord eau chauffage puis eau sanitaire pour éviter écrasement j'imagine ?

Encrassement des mitigeurs, je ne pense pas : filtre général à l'entrée + adoucisseur.

Merci pour votre aide/conseils.

Dany16

Dernière modification par dany16 26/09/2009 à 11h41.
26/09/2009 Vieux  
 
  41 ans, Brabant Wallon
 
si il a 9 ans ... peut -etre un peu de calcaire qui laisse passé l'eau ... en principe il faut actionner le groupe , pour vérifier une fois par mois pour vérifier son bon fonctionnement ( hystoire qu'il ne sois pas bouché ou bloqué) perso j'évite d'y toucher souvent source de probléme ...

bav

gregory
26/09/2009 Vieux  
  45 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par hypergreg Voir le message
si il a 9 ans ... peut -etre un peu de calcaire qui laisse passé l'eau ... en principe il faut actionner le groupe , pour vérifier une fois par mois pour vérifier son bon fonctionnement ( hystoire qu'il ne sois pas bouché ou bloqué) perso j'évite d'y toucher souvent source de probléme ...

bav

gregory
Merci Gregory, je vais le changer.

Bav

Dany16
26/09/2009 Vieux  
 
  56 ans, Bruxelles
 
1. si la pression dans l'installation est de 6 bar ou plus, le groupe peut couler en permanence pour peu qu'il soit un tantinet "sensible"
2. vérifie quand même les filtres des mitigeurs, surtout si tu as du galva après le filtre à l'entrée.
27/09/2009 Vieux  
  45 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Jped Voir le message
1. si la pression dans l'installation est de 6 bar ou plus, le groupe peut couler en permanence pour peu qu'il soit un tantinet "sensible"
2. vérifie quand même les filtres des mitigeurs, surtout si tu as du galva après le filtre à l'entrée.
oh non, pas l'electrolyse hein ! j'en ai déja fait les frais l'année passée...
En tout cas, merci pour l'info, je vérifierai quand même !

A+

Dany16
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