groupe hydrophore : vanne et clapet anti retour ?

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groupe hydrophore : vanne et clapet anti retour ?



30/08/2009 Vieux  
  40 ans, Hainaut
 
Bonjour à tous,

J'avais déjà mis un post pour demander de l'aide sur mon groupe hydrophore qui ne démarre plus. (pompe Neptune Jet 80 + réservoir ne démarre plus)
Je crois avoir trouvé la panne (contacteur pressostat KO) ; la pièce de rechange est en commande pour dans qq semaines. C'est quand même moins cher qu'un nouveau groupe

En attendant, suite à la lecture de l'excellent blog suggéré par Jack333,
(gonflage des réservoirs :http://lokistagnepas.canalblog.com/a.../10724310.html)
je pense que le reste de l'installation dont j'ai hérité n'est pas idéal et super fonctionnel. Voici la photo de mon installation

groupe hydrophore : vanne et clapet anti retour ?
groupe hydrophore : vanne et clapet anti retour ?

J'explique mon souci.
Le contacteur de mon installation a laché, parce que le pressostat n'arrêtait pas de déclencher. Je vois 2 raisons possibles :
Problème N°1 : la membrane du réservoir est dégonflée.
Problème N°2 : Il n'y a pas de clapet anti-retour.

Problème N°1 :
Bien évidemment, j'ai bien essayé de regonfler la membrane.
Avec une pompe à vélo, puis un gros compresseur.

Cela ne marchait pas, à mon avis , car le réservoir etait toujours plein d'eau et que je n'avais pas ouvert de robinet.

Mais même en ouvrant un robinet, cela ne marchera pas à mon avis.
En effet, d'après le blog que j'ai cité, il faut gonfler le ballon A VIDE.

Ce qui est très con dans cette installation dont j'ai hérité, c'est qu'ils n'ont pas mis de vanne entre la citerne et la pompe... et la citerne est surélevée par rapport à la pompe. Vous saisissez le souci ?
Si je veux regonfler à vide, comme cela, je n'y arriverai jamais !!!

Problème n°2 :
Je ne suis pas un expert, mais je crois que l'installation n'a pas de clapet anti retour, ce qui pourrait aussi expliquer le déclenchement intempestif de la pompe, puisque toute tentative de charger le ballon envoie l'eau à la citerne, bannissant ainsi toute réserve d'eau pressurisée dans le ballon.

En résumé, je vais donc devoir installer une vanne et un clapet anti retour.

Je crois que je vais le mettre dans le sens :
Citerne=> Tuyeau => Vanne => Clapet anti-retour => Pompe.


Vous confirmez que je suis dans le bon ?
Avez vous des suggestions pour cette installation ?
Si cela existe, j'aimerais que la vanne est le clapet s'enfilent dans le raccord union juste avant la pompe. Cela serait pratique et je n'aurais pas à scier les tubes.
Votre avis sur la faisabilité ?

Merci pour votre aide !

Seb156
30/08/2009 Vieux  
 
  56 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par seb156 Voir le message
Bien évidemment, j'ai bien essayé de regonfler la membrane.
Avec une pompe à vélo, puis un gros compresseur.

Cela ne marchait pas, à mon avis , car le réservoir etait toujours plein d'eau et que je n'avais pas ouvert de robinet.

Mais même en ouvrant un robinet, cela ne marchera pas à mon avis.
En effet, d'après le blog que j'ai cité, il faut gonfler le ballon A VIDE.

Ce qui est très con dans cette installation dont j'ai hérité, c'est qu'ils n'ont pas mis de vanne entre la citerne et la pompe... et la citerne est surélevée par rapport à la pompe. Vous saisissez le souci ?
Si je veux regonfler à vide, comme cela, je n'y arriverai jamais !!!
Hello, d'après moi tu peux regonfler tout simplement en ouvrant le robinet, puisque en faisant cela tu mets le côté "eau" du vase d'expansion à la pression atmosphérique.
Au fur et à mesure que tu mettras de la pression tu feras sortir l'eau présente.
Et si la membrane est petée tu le sauras très vite puisque de l'air sortira par le susdit robinet.

30/08/2009 Vieux  
  40 ans, Hainaut
 
C'est ce que j'ai fait, mais l'eau n'arrêtait pas de couler.
Et pour cause, y pas de vanne entre la citerne et la pompe...

Sans vanne, il me semble que je suis cuit...
31/08/2009 Vieux  
 
  56 ans, Bruxelles
 
Ah oui, la citerne est surélevée. Pardon j'ai parlé trop vite (et j'ai trop travaillé ces temps ci )
Tu as raison il faut mettre une vanne avant la pompe.
31/08/2009 Vieux  
 
  56 ans, Bruxelles
 
Ah oui, la citerne est surélevée. Pardon j'ai parlé trop vite (et j'ai trop travaillé ces temps ci )
Tu as raison il faut mettre une vanne avant la pompe.
Ah mais non, est-ce que ce n'est pas ton réservoir qui remplit son rôle en se vidant ? Pcq il me semble que la pompe, à l'arrêt, fait vanne entre citerne et réservoir ?
Ou alors la pression en amont de la pompe fait tourner la pompe ?
Dans ce cas tu as raison il faut mettre une vanne avant la pompe. Par contre à cette heure ci je ne vois pas trop bien l'utilité d'un clapet AR.

(je me demande si c'est clair ceque je dis...)

A part ça pour installer vanne (et clapet) rien de compliqué, tu coupe ton tube Cu de 22 (si je vois bien) et tu raccordes avec des raccords bicone x 3/4.
31/08/2009 Vieux  
 
  56 ans, Bruxelles
 
Autre chose : en aval de ton tube cuivre et de la pompe, tu as des pièces en galva (du moins un coude, le reste je ne vois pas bien).
Très mauvaise installation ; cette pièce doit être bourrée de rouille.
On ne peut pas mettre d'acier en aval de cuivre.
31/08/2009 Vieux  
  40 ans, Hainaut
 
Autant pour moi, je crois qu'il y a bien un clapet anti retour juste à l'entrée de la pompe.
L'utilité du clapet AR c'est d'éviter que le réservoir ne refoule à la citerne, juste ?
groupe hydrophore : vanne et clapet anti retour ?

Pour la vanne, je vais revérifier si la pompe est étanche en déconnection le tuyau entre la pompe et le réservoir. Si ok alors, je pourrais regonfler le ballon.
Sinon, je devrais installer une vanne... En fait, cela a l'air simple, mais couper les tubes quand c'est rempli d'eau avec la citerne surélevée, et que je ne sais pas isoler la citerne, c'est tout de suite plus embêtant.
Du coup, je vais voir si je ne peux pas insérer la vanne juste avant le clapet.
Il y a un raccord union en 1" 5/8.
Du coup, je pourrais mettre un bouchon côté citerne puis installer ma vanne sur le clapet à mon aise...

Qu'en pensez-vous ?
31/08/2009 Vieux  
  54 ans, Namur
 
Si ta citerne est sur élevée % à la pompe, alors le clapet anti-retour est parfaitement superflus.
Le clapet anti-retour ne sert qu'à éviter que la pompe ne désamorce
par contre vérifie bien toutes les étanchéité pour éviter de noyer ta cave (élément de la pompe inclus)
Contente toi d'une vanne en sortie de citerne au kazou
@+
31/08/2009 Vieux  
 
 
Bonjour,

Pour répondre à ta question,

1) dans ta citerne à +/- 15 cm du fond tu dois placer un clapet de pied
Pièce que tu trouveras chez un fournisseur agréé

2) si ton groupe H est neuf il ne faut SURTOUT PAS essayer de gonfler le vase
celui ci a déja été réglé en usine

3 sur ton groupe il y a un écrou, que tu dois dévisser et avec une bouteille il faut remplir d'eau jusqu'a débordement, en fait tu remplis ton tuyau vers la citerne
la quantitée peut être importante.
Quand c'est rempli, tu revisse l'ecrou, tu mets la pompe en service en ouvrant un robinet tu verras quand le tout sera bien amorcé tout fonctionnerasimpeccable
Si le système ne se met pas en route il faudra recommencer la même manoeuvre
plusieurs fois

Ouf qulqu'un a de l'aspirine
31/08/2009 Vieux  
  40 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par BANZAI Voir le message
Bonjour,

Pour répondre à ta question,

1) dans ta citerne à +/- 15 cm du fond tu dois placer un clapet de pied
Pièce que tu trouveras chez un fournisseur agréé
Pas possible, ma citerne est enterrée et le tuyau vers la pompe sous terre
2) si ton groupe H est neuf il ne faut SURTOUT PAS essayer de gonfler le vase
celui ci a déja été réglé en usine
Il n'est pas neuf, il date un peu (~2001?)
3 sur ton groupe il y a un écrou, que tu dois dévisser et avec une bouteille il faut remplir d'eau jusqu'a débordement, en fait tu remplis ton tuyau vers la citerne
la quantitée peut être importante.
Quand c'est rempli, tu revisse l'ecrou, tu mets la pompe en service en ouvrant un robinet tu verras quand le tout sera bien amorcé tout fonctionnerasimpeccable
Si le système ne se met pas en route il faudra recommencer la même manoeuvre
plusieurs fois
D'après le blog cité par Jack333, il faut tjs gonfler à vide.
http://lokistagnepas.canalblog.com/a.../10724310.html
Pq une telle différence de procédure ?
Pour l'amorcage de la pompe ?
Ouf qulqu'un a de l'aspirine
Merci pour votre aide !
01/09/2009 Vieux  
 
 
IL FAUT un clapet de pied dans la citerne, tu vide ta citerne tu grimpes dedans et au bout du tuyau tu mets un clapet de pied t'as pas le choix !! et pas sur le sol +/- 15 cm du sol
Oui pour gonfler le ballon il faut que l'installation soit VIDE.
Pour l'amorcage de la pompe, regarde la page 7 sur ta photo tu y vois bien un écrou sur la gauche du flexible, c'est celui là que tu dois devisser et c'est par là que tu dois remplir avec une bouteille et un entonnoir jusqu'au débordement, ensuite mets ta pompe en route et regarde le manomètre s'il monte. S'il monte pas recommence l'opération

BANZAI
06/09/2009 Vieux  
  40 ans, Hainaut
 
Salut à tous,

Je voulais vous tenir informés.
J'ai installé une vanne avec des bicônes juste à l'entrée de la pompe.
Cela m'a permis de vérifier le gonflage du réservoir
Effectivement, le réservoir était complétement plein d'eau, plus d'air.
J'ai pu le regonfler sans problème, dans la membrane n'est pas percée, c'est déjà cela.

Je pense que c'était bien la cause de mon problème.
Mais je n'aurai la confirmation qu'après avoir remplacé le pressostat toujours en commande...

Bien à vous,
Seb156
06/09/2009 Vieux  
 
  56 ans, Bruxelles
 
Super ! Merci pour les nouvelles.
  1. As-tu pu couper ce tuyau sans trop t'inonder ?
  2. Quel était son diamètre ?
  3. Tu peux tester en mettant ensemble les contacts du pressostat via un câble et un interrupteur (faire le raccordement en coupant le courant hein) et faire tourner la pompe en la coupant lorsque le manomètre atteint 3 bar. Si le vase est en bon état cela prendra 1 à 3 minutes.
07/09/2009 Vieux  
  40 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Jped Voir le message
Super ! Merci pour les nouvelles.
  1. As-tu pu couper ce tuyau sans trop t'inonder ? Oui, cela a été, on a assemblé la vanne sur le filet bicone, puis on a utilisé un coupe-tube. Comme le dénivelé relatif de la citerne n'était que de 2 mètres maxi, la pression était de +0.2 bars.
  2. Quel était son diamètre ? 28 mm
  3. Tu peux tester en mettant ensemble les contacts du pressostat via un câble et un interrupteur (faire le raccordement en coupant le courant hein) et faire tourner la pompe en la coupant lorsque le manomètre atteint 3 bar. Si le vase est en bon état cela prendra 1 à 3 minutes. C'est une possibilité ... Si je n'ai pas la pièce d'ici fin de semaine, je peux faire le test. Mais si je la reçois entretemps, je t'avoue que je préfère la monter directement du week-end. Mes soirées sont fort occupées avec mes 2 petites filles
A+

Seb156
12/09/2009 Vieux  
  40 ans, Hainaut
 
Salut Jped,

J'ai installé mon nouveau pressostat hier soir.
Tout semble correctement fonctionner :
- le réservoir s'est bien rempli jusqu'à la pression max du pressostat.
- la pompe ne declenche plus tant que le réservoir est plein.

Super !
J'ai tout de même fait l'économie d'un nouveau groupe
Il ne me reste qu'à vérifier la cartouche du filtre, car il me semble qu'il faudra la changer !

A+ et bon w-e à tous !

Seb156
12/09/2009 Vieux  
 
  56 ans, Bruxelles
 
Youpie ! !
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