HELP Mon chauffage m´a laché (chaudiere viessmann)

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HELP Mon chauffage m´a laché (chaudiere viessmann)

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22/02/2012 Vieux  
  41 ans, Namur
 
j´ai comme deperditions

- rez 6267 W
- etage 5971 W
- radiateurs des combles 3559W en basse temp 55/45 qui sont tjours fermés
23/02/2012 Vieux  
  43 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par sinamics Voir le message
@Geoffrey

Mon installation chauffage sol á 12 circuits au rez et 12 circuits á l´etage,donc 24 circuits au total
- La pose a ete faite avec des pas de 10cm
- et dans des pieces de plus de 14m² ,on a mis deux circuits
- le salon et salle á manger ont 32m² au total,et ont 4 circuits
- Les chambres de 16m² ont deux circuits

Lors de l´etude ,il ya une longueur de tuyau par circuit qu´il faut respecter et qd tu travailles avec des pas de 10,tu atteints vite cette longueur ,d´ou le nombre de circuit elevé.

je viens de la chaudiere avec un tuyau stabil de prineto de 32,qui a un diametre interieur de 25.

Quand je regarde sur la feuille de calcul de mon K ,j´ai une surface de deperdition de 466m² et un volume de protegé du batiment de 732m³ ,mais je crois que le volume chauffé est bcp moins,env 190m² * 2,5 = 475m³ quand j´enleve les combles qui ont des radiateurs ,mais qui sont fermés constament.

´ma consigne ECS est de 10° donc la chaudiere ne passe plus en mode ECS depuis un temps car j´ai des soucis avec ma vanne inverseurse qui chauffe le boiler et fait chauffage en meme temps ,ce qui fait que j´ai tjours env 40° dans mon boiler.

Au debut en Octobre ,rien qu´avec ECS je consommais env 1m³ par jour.

Ma chaudiere s´arrete a´22h et reprend á 6h du matin ,je crois que c´est pas bon pour ma consommation,je vais faire comme Kenny m´a demandé,laisser tourner tout le temps et donner plus de pouvoir au vitotrol
Je suis encore á l´etranger,quand je reviendrai á la maison je changerai.
Je ne sais pas quelle est le pas chez nous, mais je sais que dans notre living (presque 50 m²), nous avons 3 circuits ... quelle est la distance (en cm) du quadrillage habituellement utilisé pour poser le chauffage sol :

HELP  Mon chauffage m´a laché (chaudiere viessmann)

HELP  Mon chauffage m´a laché (chaudiere viessmann)

--> Si c' est 10 cm, d' après les photos que j' avais fait de notre chauffage sol, je pense que le pas chez nous est de 15 ... Peut-être que Kenny pourrait confirmer ?

Concernant la longueur des tuyaux, effectivement : pas plus de 100 m par circuit (dixit notre chauffagiste) ...

Sinon, quelles sont les dimensions de votre maison ? La notre fait 13,5 m par 9 m + garage de 7 m par 6 m collé à la maison (non chauffé bien sûr) ... Nous avons 8 circuits de chauffage sol + 4 Jaga Strada DBE à l' étage et rien dans le grenier (sert de zone de stockage ).

Pareil chez nous, quand la chaudière est en mode ECS seulement, la conso est de +- 1m³ par jour pour les besoins en ECS.

Après avoir tatonné la 1 ère année, voici comment cela fonctionne chez nous :

- de 06h00 à 22h00 --> t° de confort = 21°
- de 22h00 à 06h00 --> t° réduite = 19°

Et cela fonctionne plutôt bien ...

Citation:
Posté par sinamics Voir le message
j´ai une pente de 0.6 et // de 5 si mes souvenirs sont bons
Alors là, je suis surpris, avec un pas de 10, je m' attendais à bcp moins !!! Chez nous : pente = 0.2 (d3=2) et // = 5 ... Avec ces valeurs, il faisait hier soir 22,8° dans le living et 21,9° ce matin ...

Quelle est la t° de sortie chaudière par 0° ? Chez nous, elle est de 34° (par -1° extérieur), avec vos paramètres, la valeur devrait être plus élevée chez vous !!! Il ne fait pas trop chaud ? Quelle est votre conso actuelle sur 24h ? Chez nous : 7,2 m³/24h depuis samedi midi ...

Dernière modification par GeoffreyL 23/02/2012 à 13h10.
23/02/2012 Vieux  
 
  39 ans, France
 
pour la pente je suis moi aussi tres tres surpris
23/02/2012 Vieux  
  41 ans, Namur
 
@ Geoffrey

Chez toi ca marche vraiment bien, et j´ai envie d´arriver á la meme conso que toi
notre maison fait 12*8 sans compter le garage et hauteur 5m sans masardé.

Longueur de circuit pas plus de 100m,il a raison ton chauffagiste, ce que je ne comprend pas ce que comment il peux arriver a mettre dans 50m² seulement 3 circuits s´il travaille en pas de 10cm et doit limiter un circuit á moins de 100m? je ne comprend pas comment il a respecté ces deux conditions (pas = 10cm et longuer < 100m).


Avec une pente de 0.6 j´ai une temp sortie chaudiere qui est de 35°
Es ce qu´il faut tenir aussi compte du diametre du tuyau et les debits ?

Je pense que un de mes problemes vient du faite que la chaudiere s´arrete de 22h á 6h,je pense que je dois la laisser tourner h24, mais comme il fait 12 degre á partir d´aujourd´hui je vais arreter le chauffage et j´aurai 19° dans la maison sans chauffage.
et je ne sais pas sur quelle vitesse doit etre mon circulateur qui est apres ma vanne melangeuse,je l´ai mis en vitesse constante mais il y a pas mal de vitesses contantes sur mon circulateur Grundfos alpha2 autoadapt 25-60.
23/02/2012 Vieux  
 
  39 ans, France
 
Pourquoi intervenir sur votre chauffage, vous avez des sondes qui doivent tout faire pour vous
Ne le coupez pas quand vous devrez le faire repartir il sera trop tard
23/02/2012 Vieux  
 
  39 ans, France
 
Pour ce qui est des pas de la surface et de la longueur des circuits

Un pas de dix représente pour 50m2 10x5
Sachant que l on par déjà de 10cm d un mur
On a un tuyau à 10cm, 20, 30,40,50,60,70,80,90,100,110,120......
On a donc au final 49 longueur de 10m soit 490ml
Mais ça c'est la théorie en pratique vous en rentrerez 30% de moins avec le pas de 10
Soit env 380ml
Avec des circuits de 100ml ça fait 4 circuits et encore moi j aurais fait 3 de 120 et je pense que ça serait passer juste
Par contre notre ami est à 15 cm de pas
Ce qui est bcp plus conforme en terme de pas
Cela ne donne pas le même linéaire de tube
10cm,25,40,55,70,85,100,115,130,145,160,175,190,20 5,220,235,250
Soit env 33-34 passage
On est donc sur du 330ml si on décote de 10% avec ce pas en pratique
On tombe sur 300ml soit 3 circuits
23/02/2012 Vieux  
 
  39 ans, France
 
Sachant que c est env 10W / ml d émission en chauffage
On a pour un 3800w contre 3000w pour l autre
Rappel pour un plancher à pas de 20cm on va avoir env 250ml et presque pas de différence entre pratique et théorie soit 2500w
Après c est la théorie brute en fait c est plutôt 11w pour un pas de 20
10 pour un pas de 15 et 8-9 pour un pas de 10
Un bon logiciel donnera donc pour vos projets 2750, 3000 et 3300


Le tout en puissance Max pour un plancher à 28 degrés de surface

Un surcoût du pas de dix ( produitet main d oeuvre) ne se justifie que si on a une pac derrière pour aller grappiller les quelques degrés plus bas au départ et remonter le cop, si gaz ou fioul cela ne sert à rien on n augmentera pas le rendement car a la base on est déjà sous le point de condensation
Investissement sur le futur? Peut être ou pas
Un peu plus d isolation ferait autant ou mieux pour le même prix je pense
23/02/2012 Vieux  
  41 ans, Namur
 
j´ai 32m² au salon avec 4 circuits avec pas de 10 et Geoffrey á 52m² avec 3 circuits et chez lui ca marche bien malgré sa faible pente 0,2 alors que j´ai 0,6.

je ne comprend vraiment pas ce qui se passe chez moi.
23/02/2012 Vieux  
  41 ans, Namur
 
Citation:
Posté par kenny82 Voir le message
Pourquoi intervenir sur votre chauffage, vous avez des sondes qui doivent tout faire pour vous
Ne le coupez pas quand vous devrez le faire repartir il sera trop tard
Je parlais d´arreter mon chauffage parce qu´il fait actuellement 12° degres dehors et l´allumer quand il fera 10° ou moins,car je consomme trop.

si je crois pas qu´on va encore avoir des temps en dessous de 10° sinon je peux laisser ma chaudiere en mode ECS ca ma maion est tres bien isolée.


@ Kenny
es ce que tu pourra me dire comment devront etre mes parametres pour une installation comme la mienne?

- chaudiere vitodens 200W 26 KW avec vitotronic 200 et vitotrol 200A
- Boiler solaire de 540l á double serpentin separé, mais le solaire n´est pas encore connecté.
- un seul circuit de chauffage (chauffage sol avec qlq radiateurs aux combles)
- Vanne melangeuse
- 2 circulateurs, un á l´interieur de la chaudiere et l´autres á l´exterieur apres la vanne melangeuse.

merci d´avance
24/02/2012 Vieux  
  43 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par sinamics Voir le message
@ Geoffrey

Chez toi ca marche vraiment bien, et j´ai envie d´arriver á la meme conso que toi
notre maison fait 12*8 sans compter le garage et hauteur 5m sans masardé.

Longueur de circuit pas plus de 100m,il a raison ton chauffagiste, ce que je ne comprend pas ce que comment il peux arriver a mettre dans 50m² seulement 3 circuits s´il travaille en pas de 10cm et doit limiter un circuit á moins de 100m? je ne comprend pas comment il a respecté ces deux conditions (pas = 10cm et longuer < 100m).


Avec une pente de 0.6 j´ai une temp sortie chaudiere qui est de 35°
Es ce qu´il faut tenir aussi compte du diametre du tuyau et les debits ?

Je pense que un de mes problemes vient du faite que la chaudiere s´arrete de 22h á 6h,je pense que je dois la laisser tourner h24, mais comme il fait 12 degre á partir d´aujourd´hui je vais arreter le chauffage et j´aurai 19° dans la maison sans chauffage.
et je ne sais pas sur quelle vitesse doit etre mon circulateur qui est apres ma vanne melangeuse,je l´ai mis en vitesse constante mais il y a pas mal de vitesses contantes sur mon circulateur Grundfos alpha2 autoadapt 25-60.
Pareil chez nous, le haut n' est pas mansardé, nous avons une hauteur sous corniche de 5,40 m :

HELP  Mon chauffage m´a laché (chaudiere viessmann)

Regarde bien les photos du post #22, je pense que le pas du chauffage sol chez nous est de 15, ce qui explique que pour presque 50 m² nous n' avons que 3 circuits.

Avec ta pente à 0.6 tu as une t° de sortie chaudière à 35° par quelle t° extérieure ?

Non, je ne suis pas d' accord, au vu de ton isolation (identique si pas mieux que la notre), tu devrais pouvoir aisément procéder à une diminution de t° la nuit -> pour rappel chez nous :

- de 06h00 à 22h00 --> 21°
- de 22h00 à 06h00 --> 19°

Quelle est votre conso journalière de gaz actuellement ???

Il y a un stût quelque part chez vous mais où ??? De 1, avec votre pas de 10 et votre isolation, vous devriez avoir une pente bcp plus faible, votre t° de sortie chaudière devrait être plus faible pour avoir le même confort. De 2, votre conso me semble anormalement élevée (1500 m³ depuis octobre c' est presque 2 fois plus que chez nous !) ... On va bien finir par trouver ce qui ne va pas chez vous à force
24/02/2012 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Même chauffagiste que Geoffrey, même chaudière mais radiateurs à l'étage dans mon cas, maison du même gabarit (mais un peu moins bien isolée chez moi).
Je suis à un peu plus de 1000m³ depuis mi-septembre.
Ma consigne est à 22°C le jour et 20°C la nuit.
Pente = 0.5; // = 0
24/02/2012 Vieux  
  43 ans, Hainaut
 
Salut Didier, comment allez-vous ? Connaissez-vous le pas de votre chauffage sol (est-il de 10 cm, 15 cm ou plus) ?

Je vois que votre conso a bien baissé depuis l' année dernière J' imagine que vous êtes content de votre système de chauffage ...

Concernant le PV, est-il déjà monté chez vous ? Si oui, quel est le rendement de la bête ?
24/02/2012 Vieux  
  35 ans, Hainaut
 
Tiens ca me rappelle mon instal ... chez moi le circulateur de ma Viessmann a rendu l'âme après 3 mois de vie

Bon ca été changé et ca refonctionne mais on a du installé un filtre car le circulateur était encrassé ..

Petite anecdote mais je la dis comme ca, je lis la conversation car elle m'intéresse ... je tatonne encore avec mon installation
24/02/2012 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par GeoffreyL Voir le message
Salut Didier, comment allez-vous ? Connaissez-vous le pas de votre chauffage sol (est-il de 10 cm, 15 cm ou plus) ?

Je vois que votre conso a bien baissé depuis l' année dernière J' imagine que vous êtes content de votre système de chauffage ...

Concernant le PV, est-il déjà monté chez vous ? Si oui, quel est le rendement de la bête ?
Apparemment, pas de 15cm.

HELP  Mon chauffage m´a laché (chaudiere viessmann)

Pour la conso, elle a bien diminué mais la temperature moyenne de cet hiver est tout de même plus haute. De mi septembre jusque début février : 800m³ .. et puis 200m³ en 2 semaines.

PV pas encore installés (5000 Wc en Solarworld prévu).
24/02/2012 Vieux  
  43 ans, Hainaut
 
OK, merci pareil que chez nous pour le pas (normal : même chauffagiste )

Oui, clair, l' hiver est plus doux cette année, à part les 2 semaines ou j' ai consommé presque 150 m³

Oufti, pas cool pour les PV Pas de problèmes à prévoir au niveau des primes ou autre ???
24/02/2012 Vieux  
  41 ans, Namur
 
@ Geoffrey

je suis convaincu,il ya quelque chose qui ne va pas dans mon installation,car ma conso n´est pas normale, avec des pas de 10cm et pas mal de circuits, je devais avoir une pente tres faible.

je suis malheureusement pas á la maison actuellement,je suis en mission en amerique du sud et madame est dans ses crises,veut pas la deranger á l´envoyer á la chaudiere.


Es ce que tu peux toucher tes deux tuyaux de ECS depart et retour et me dire s´ils chauffent tous les deux? si oui á quelle temp de difference á peu pres? fait le quand tu es en mode chauffage s´il te plait, et dis moi comment sont tes deux tuyaux ECS en mode chauffage.
merci d´avance
24/02/2012 Vieux  
  43 ans, Hainaut
 
C' est clair, il y a un soucis qque part, mais je pense qu' en persévérant on finira bien par trouver ce qui ne va pas.

Promis, ce week-end, je fais une photo de mon installation de chauffage et te dirais quoi à propos des tuyaux ECS (départ et retour) ...

Citation:
Posté par abstract Voir le message
Ma consigne est à 22°C le jour et 20°C la nuit.
Pente = 0.5; // = 0
Je rebondis sur votre consigne Didier, comment se fait-il qu' elle soit si haute ?
Perso, chez nous c' est 21° le jour et 19° la nuit et hier soir, il faisait 22,8° dans le living (21,9° ce matin) ... Ne fait-il pas trop chaud chez vous ???
24/02/2012 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par GeoffreyL Voir le message
Je rebondis sur votre consigne Didier, comment se fait-il qu' elle soit si haute ?
Perso, chez nous c' est 21° le jour et 19° la nuit et hier soir, il faisait 22,8° dans le living (21,9° ce matin) ... Ne fait-il pas trop chaud chez vous ???
Consigne à 22°C et il fait ... 22°C.
Pour info, depuis cet hiver, j'ai activé la sonde d'ambiance (codage B0=3) et du coup, la temperature de consigne est bien respectée et plus stable.
24/02/2012 Vieux  
  43 ans, Hainaut
 
OK, no soucy

Je pense que je vais également activer la sonde d' ambiance du vitotrol ce week-end pour voir si cela fonctionne aussi bien chez nous ...

Par contre, Didier, saurais-tu me donner les valeurs chez toi de b5 et b2 ?

Je pense que je vais paramétrer comme suit :

b0 = 3
b2 = 32
b5 = 0

Dernière modification par GeoffreyL 24/02/2012 à 17h08.
24/02/2012 Vieux  
  41 ans, Namur
 
[quote=GeoffreyL;530776]C' est clair, il y a un soucis qque part, mais je pense qu' en persévérant on finira bien par trouver ce qui ne va pas.

Promis, ce week-end, je fais une photo de mon installation de chauffage et te dirais quoi à propos des tuyaux ECS (départ et retour) ...


@ Geoffrey

Juste poser la main sur les tuyaux et me dire si ca chauffe ou pas,pas besoin de photo,
Car j´ai un soucis chez mois, quand je suis en chauffage ,mes deux tuyaux ECS aller et retour sont aussi chauds ,presque la meme temp que mon aller chauffage, et je pense que cette situation n´est pas normale et j´ai commandé une vanne inverseurse.

Je pense qu´en mode chauffage on devrait juste avoir le tuyau aller chauffage chaud et le retour tiede et que les tuyaux ECS devraient etre froids ,peut etre apres quelques centimetres de la chaudiere.
Ils ne doivent pas etre chauds sur toute la longeur du tuyaux ceci jusqu´a l´entrée du boiler,
Si je me trompe corrigez moi.
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