injection polymère ds conduites de gaz pour fuites

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10/03/2012 Vieux  
 
  Brabant Wallon
 
Bonjour,
Voilà : soucis d'odeur de gaz dans un appartement dont je m'occupe, à Bruxelles.

Appareils au gaz existants dans les lieux : Un chauffe-eau, une plaque de cuisson et une vieille chaudière Potterton, décédée d'ailleurs pendant les grands froids (pas de relation de cause à effet, juste malchance).
L'arrivée de gaz à la chaudière a été fermée immédiatement.

Tests suivants :
1/ 27/02 compteur à gaz ouvert avec manette du chauffe-eau fermée :

- 11965,123 à 14h00
- 11965,145 à 17h00
soit en 3 heures, une augmentation de l'index de 0,022 (chiffres après la virgule), sans que les occupants n'aient utilisé d'appareils au gaz


2/ 29/02/ compteur à gaz ouvert avec manette du chauffe-eau ouverte (mais toujours sans utiliser les appareils) :

- 11965,145 à 17h00
- 11965,166 à 20h00
soit en 3 heures, une consommation de l'index de 0,021 (chiffres après la virgule) sans que les occupants n'aient utilisé d'appareils au gaz

D'après ces relevé des occupants, la fuite serait : vanne chauffe eau fermé, 7.33 litres/heure et 7 litres/heure vanne du chauffe-eau ouverte, différence sans signification. Donc la fuite semblerait être entre le compteur et l'arrivée du chauffe-eau.

La fuite de gaz parait donc faible : 7.33 litres à l'heure à la place des 6 litres à l'heure tolérés par Sibelga.

(je n'ai pas compris s'il s'agissait d'une norme de fuite en dessous de laquelle Sibelga ne ferme pas les compteurs, ou bien d'une tolérance tout court : à 6 L/h, on ne doit pas vraiment intervenir ?). On n'a pas fait venir Sibelga, craignant une fermeture et le compteur scellé).

Une firme spécialisée est venue faire un devis. Elle injecte de la résine (polymérisation des canalisations datant de 1930, dont les raccords sont, dit-elle, en chanvre et deviennent poussière).

Devis de 689 € tvac.. Pour trois arrivées de gaz dans l'appartement, qui est situé au 1 étage. Il parait que l'étage, le nombre de robinets et le diamètre des tuyaux influent sur le devis.

Quelqu'un a-t-il l'expérience de cette technique (garantie 10 ans)?
Y-a-t-il de meilleures firmes que d'autres (adresses en MP...) ?

Merci d'avance
ps : bien sûr, le compteur reste fermé maintenant, par prudence.
10/03/2012 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
http://www.bricozone.be/fr/plomberie...ges-58182.html

J'ai vu un stand à Batibouw qui présentait la même technique.
10/03/2012 Vieux  
 
  Brabant Wallon
 
vous vous souvenez du nom de la firme? (j'ai cherché sur le site de Batibouw, je ne trouve pas)
10/03/2012 Vieux  
 
  63 ans, Namur
 
Bonjour,

Je lis que vous dites que la chaudière a rendu l'âme.
N'auriez vous pas plus de chance d'investir dans une chaudière avec production d'eau chaude sanitaire?
10/03/2012 Vieux  
 
  Brabant Wallon
 
Mon souci est actuellement les fuites de gaz et la valeur de la technique de polymérisation des conduites.

C'est la raison de mon ouverture d'un sujet sur Bzone.

Le remplacement de la chaudière attendra, d'autant que le chauffe-eau est neuf (de sept 2011)...
Impossible de prévoir quoi que ce soit d'ailleurs avant d'avoir trouvé une solution (urgente) aux fuites de gaz.
10/03/2012 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
Sauf erreur de ma part, ce stand était situé à quelques mètres de celui de ecobati.
Diplôme, certification, agréation en décoration de stand.
Nom de la société ?? Désolé.
A mon avis, nouveau marché, la concurrence va se développer.

Dans l'autre discussion, mon lien post 2, vous verrez que le pro du tuyau est membre de Bzone.
10/03/2012 Vieux  
 
  Brabant Wallon
 
Merci Vazbiene : mais que veut dire "agréation en décoration de stand"? Est-ce que ça a quelque chose à voir avec la polymérisation de canalisations de gaz,

J'ai été voir le lien sur le post 2 bien sûr, mais j'aimerais bien avoir aussi des avis de gens qui ont utilisé cette technique de solution/injection résine, pour leurs fuites de gaz.
10/03/2012 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
J'y connais rien au tuyau de gaz.
Mais quand je lis des choses du genre " agréé Cerga", "agrée assurance" ,
"conforme CSTC", "certification x ou xx " , "label", "patente", etc....
ça me donne confiance.
Le stand était littéralement décoré de références légales.
Confiance en la solution proposée, surtout pour moi l'expatrié qui rentre au pays pour une petite visite.
Evidemment, pour le consommateur Belge et à lire certaines discussions Bzone,
on peut douter.
Pour moi, mais avis strictement personnel, quand un tuyau de plomberie (eau ou gaz) métal présente une faiblesse, il est mort.
Corrosion interne, externe , usure, fatigue, vieillesse, je suis sans appel. Recyclage.
Je suis aussi curieux des expériences et de connaître la durée de vie de ces réparations.
11/03/2012 Vieux  
 
  35 ans, Brabant Wallon
 
on ne rigole pas avec la sécurité encore moins avec le gaz. ne vaudrait il pas mieux tout simplement changer les conduites qui posent problème ?
11/03/2012 Vieux  
 
  70 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Fish Voir le message
on ne rigole pas avec la sécurité encore moins avec le gaz. ne vaudrait il pas mieux tout simplement changer les conduites qui posent problème ?
AMHA, peut etre un peu plus onéreux que le devis fourni, et encore, c'est à voir, mais sans doute plus durable comme solution.
11/03/2012 Vieux  
 
  Brabant Wallon
 
en fait, si on "savait" où passent les conduites qui posent problème et quelles sont elles exactement (les tronçons abîmés), évidemment qu'on les remplacerait. C'est la solution de premier choix, et bien sûr on y a pensé.

Le souci, c'est que l'immeuble date de 1927 et certainement les conduites aussi, que cet appartement est au premier et les conduites de gaz ont un tracé assez compliqué très difficile à repérer, au dessus d'une petite allée carrossable en copropriété : il faut casser tout le plafond pour repérer les conduites. Les remplacer sera un jeu d'enfants, mais le repérage....

D'où la recherche de témoignages sur la polymérisation.

Pour laquelle je n'ai encore aucun écho!
11/03/2012 Vieux  
 
  70 ans, Namur
 
Citation:
Posté par marciaBW Voir le message
Les remplacer sera un jeu d'enfants, mais le repérage....
Je sais bien que c'est pas propre de laisser des conduites inutilisées dans les murs, mais... étudier un bon parcours discret et accessible pour une nouvelle conduite, condamner l'ancienne si elle n'est pas accessible, je choisirais ça.

Citation:
Posté par marciaBW Voir le message
Pour laquelle je n'ai encore aucun écho!
si pas d'écho, c'est peut etre bien qu'il n'y en a pas à chercher
11/03/2012 Vieux  
 
  Brabant Wallon
 
C'est une très bonne idée, Chomich!
Le souci, c'est que le parcours "discret" n'est guère possible sans tout casser dans la copropriété : on peut difficilement laisser des tuyaux apparents sur le plafond de l'allée carrossable.
De plus, depuis le compteur à la cave jusqu'aux différents points d'arrivée de gaz dans l'appartement, il y a plein de murs à percer, des dizaines de mètres de conduites nouvelles à prévoir.

Le coût!
Et l'esthétique du résultat en apparent!

D'où ma rengaine : recherche de témoignages sur l'injection de résine. Si Sibelga accepte de lever les scellés après une intervention unique de ce genre, c'est quand même qu'il y a une sécurité dans le procédé.

De plus: avez vous lu : perte de 7itres 33/h au lieu de 6 L/h : personne ne peut me donner plus d'infos à ce sujet?
11/03/2012 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
Pour la région de Charleroi, j ai été confronte au problème. La valeur de 6l/h n est pas une norme (a ma connaissance) mais bien une tolérance. En gros, si on est en-dessous de cette valeur et que IGH (pour Charleroi) découvre la fuite, on doit faire réparer mais il ne ferme pas le compteur. Sauf si c est nous qui les appelons suite a une odeur car dans ce cas c est qu une poche plus concentrée c est formée et il y a un risque. J avais une fuite de 2l/h, pas d odeur mais ma voisine a contacte IGH et du coup mon compteur a été plombe...(le sien aussi). C est mon proprio qui a fait faire les travaux et ils ont remplace les conduites.

Faite le test sur 24h si vous savez car le gaz peut légèrement ce comprimer au début et donc le compteur tourne meme sans consommation
14/03/2012 Vieux  
 
  35 ans, Brabant Wallon
 
Autre proposition:

Vu que vous avez une fuite et que vos conduites sont en mauvais état et que l'installation au gaz de tout le batiment date de la même époque il y a fort a parier que les conduites de vos voisins soient dans le même état:

Pourquoi de pas faire une réunion avec la copropriété et proposer de remettre à neuf tout l'installation de gaz ?

Si vous avez une fuite rien ne vous garantie qu'en réparant la vôtre ce n'est pas votre voisin du dessous qui fera petter votre immeuble.

Tant qu'a ouvrir pour un autant ouvrir pour tout le monde.
14/03/2012 Vieux  
 
  Brabant Wallon
 
Hé oui, j'ai aussi contacté les copropriétaires, leur faisant valoir que leurs conduites privatives devront probablement aussi connaître des soucis de chanvre en poussière et des fuites.
Ils m'ont répondu assez vite et fort aimablement, mais ne semblent pas vouloir investir.

Il se fait que c'est une copropriété assez spéciale, sans syndic (donc hors légalité), sans assemblée générale, sans charges, et... sans entretien. Tout va à vau l'eau.

Le notaire qui a concocté l'acte de base était incompétent et peu scrupuleux, privilégiant les intérêts fiscaux de la venderesse en mélangeant les millièmes de telle façon que c'est un sac de noeuds. Il y a eu des rebondissements innombrables et fatigants, avec des résultats zéro, pour tenter d'y voir un peu plus clair dans cet acte de base, mais... à l'impossible, nul n'est tenu.

Dommage, l'immeuble est très chouette, mais si rien n'est fait, il y aura d'autres fuites de gaz, d'autres soucis (il y a déjà eu pas mal de sinistres genre débordement de citerne d'eau de pluie bouchée, grosses indemnisations payés par l'assurance, quadruplement de la franchise, ect etc). Et ce petit immeuble des années trente finira dans le délabrement.
15/03/2012 Vieux  
 
 
 
L'injection de polymère est une technique "ancienne". Surtout a BXL pas mal d'immeuble ou eu recours a cette technique. Le système est fiable !
J'ai trouver que 2 installateurs :
http://www.pagesdor.be/ms/ms/allegre.../ms-69908-p-2/
http://www.fuitedegaz.be/
15/03/2012 Vieux  
 
  Brabant Wallon
 
Oui, j'ai contacté ces 2 firmes, il y en a même une 3ème : Cibor, et une mystérieuse 4ème -celle qui était au Salon Batibouw-! J'ai contacté (voir post 6 de Vasbiene) la firme Ecobati dont le stand était situé près de la dite firme à polymérisation, mais pas retrouvé le nom!

Je suis en fait intéressée par votre phrase "L'injection de polymère est une technique "ancienne". Surtout a BXL pas mal d'immeuble ou eu recours a cette technique. Le système est fiable !"

Est-ce votre expérience personnelle et connaîtriez-vous des immeubles ayant fait appel à ce genre de solution, avec le recul de quelques années? (mon chauffagiste est occupé à se renseigner).
15/03/2012 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
Merci pour le suivi.
Ce qu'il manque c'est bien un retour d'expérience.
C'est pas parce que cette technologie est récente sur le marché et axée sur le public qu'elle en serait mauvaise ou dangereuse.
Je suis dans la discussion par curiosité.
Au fait, l'organisateur du salon devrait pourvoir renseigner les coordonnées des exposants. C'est un staf de 20 personnes qui travaillent à temps plein toute l'année pour 10 jours de salon.
15/03/2012 Vieux  
 
  Brabant Wallon
 
ah bonne idée, Vazbiene! En fait, j'avais appelé Ecobati, mais j'étais mal tombée un lendemain de salon, ils n'avaient pas le temps! C'est bien normal...

Je ne compte évidemment pas tenter d'accumuler le maximum de devis en dérangeant des firmes pour rien, pas mon genre, mais avant de me lancer là dedans, et oui, je voudrais connaître un peu la réputation, l'expérience de cette solution.

Mon chauffagiste est un type cool et efficace. Loin d'être vexé de ne pas avoir la mission de changer les canalisations, il a au contraire la même curiosité que nous vis à vis de cette technique, et désire vraiment en savoir plus avant de me dire : Go...
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