Installation d'un groupe hydrophore

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Installation d'un groupe hydrophore

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17/03/2014 Vieux  
  40 ans, Liège
 
Bonjour,


Partant du postula que je suis un bricoleur qui n'y connais pas grand chose mais qui veut tout faire lui même je suis sur le point d'installer dans ma maison un groupe hydrophore. Pour ce faire, j'ai acheté une pompe DAB JETINOX 112M et je me rends compte que le socarex qui relie la citerne 10M3 à la cave est en 3/4 ce qui est apparemment déconseillé. Il m'est clairement impossible de changer ce socarex donc qu'est-ce que je risque concernant la pompe.

Une autre question...Etant donné que l'apiration que j'ai achetée est en 25mm ou puis trouver des raccords pour le relier à mon socarex en 3/4

Dernière question...je vois que l'entrée et la sortie de la pompe est en 32mm comment ça marche pour raccorder l'aspiration et le refoulement

Merciiiiii d'avance pour votre aide
17/03/2014 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
1. Donc je suppose que ta pompe a une entrée standard supérieure au 3/4 (souvent 1"1/4)... Ce que tu risques : cavitation de la pompe, donc une durée de vie raccourcie pour ta pompe.

2. Dans tous les revendeurs sanitaire (VAM, Facq, ...)

3. Entrée et sortie ont des raccords filetés. Je ne comprends pas bien la question, car ça marche tout simplement comme dans toutes les tuyauteries à visser...
17/03/2014 Vieux  
  40 ans, Liège
 
Merci pour tes réponses...mais pour tout te dire je cherche sur le net et je ne trouvais pas

J'imagine que l'entrée supérieur de la pompe est en 1''1/4 car j'ai mesuré un diamètre intérieur de 32mm à 1 mm près ça doit être cela. et donc si j'arrive en 3/4 avec mon socarex et que ma pompe à une entrée de 1''1/4 cela va réduire la durée de vie de ma pompe...Super...n'existe-t-il pas de solution afin de réduire l'impact sur ma pompe???

Sinon je n'ai pas d'autre solution....
17/03/2014 Vieux  
 
  66 ans, Namur
 
En ce qui concerne le risque de cavitation vérifier la prise d'eau dans la citerne.
Elle est munie d'un clapet anti-retour. Il faudrait être certain qu'il ne freine pas trop.

Je ne vois d'amélioration que de ce côté -> augmenter son diamètre ou le dédoubler.

Dernière modification par jack333 17/03/2014 à 19h59.
17/03/2014 Vieux  
  40 ans, Liège
 
Merci pour vos réponses je monte tout cela et je vous tiens au courant
17/03/2014 Vieux  
michael33512
 
 
32 mm cela équivaut à du 1', placer un filtre 500 micron en aspiration, donc sur l'entrée au plus prêt du corps de pompe pour protéger les aubes des plus grosse particules
17/03/2014 Vieux  
michael33512
 
 
fgalette il faut utiliser des clapets torpilles sur les deux circuits d'eau quand ils sont mixés, exemple : arrivée d'eau de ville sur un raccord en T avec clapet torpille
arrivée d'eau de pluie sur la seconde entrée du Tavec clapet torpille
la sortie du T sur la chasse du wc et/ou machine a laver
de cette façon quelque soit le circuit utiliser les mélanges sont impossibles
17/03/2014 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par fgalette Voir le message
Tu place une réduction entre le socarex de 3/4 citerne et l'entrée de la pompe, ça va fonctionner, la mienne fonctionne impeccablement comme cela depuis 1997 !
Non surtout pas !! C'est justement ça qu'il faut éviter. C'est un phénomène ultra connu en industrie (là où les pompes sont plus fort sollicitées, ça se remarque plus).
(Si tu veux plus d'infos, ça doit être facile d'en trouver sur la cavitation via googloo).

Si tu alimentes en 3/4, c'est mauvais. Mais si tu n'as pas le choix, essaye de couper le socarex le plus loin possible de la pompe pour repartir en 1"1/4. Ca limitera l'effet négatif.


Et désolé, mais on ne place pas de filtre AVANT la pompe, sauf un très grossier éventuellement. Les pompes sont faites pour avaler les impuretés. On doit les mettre après si on veut éviter les pertes de charges inutiles, et à nouveau les cavitations.
Surtout avec une alimentation trop faible, ce serait vraiment mauvais.

Pour les mélanges eau de ville / eau de citerne, fgallette a raison : pas de système validé par la SWDE à ma connaissance. Donc tout système serait risqué vis-à-vis d'eux.
Le mieux est encore de prévoir une alimentation qui se déverse dans la citerne, au-dessus du trop-plein.
17/03/2014 Vieux  
 
  49 ans, Namur
 
Kenshin : +1
17/03/2014 Vieux  
michael33512
 
 
faux, les deux systèmes peuvent être interconnecté si ils sont parfaitement isolé, dans le cas contraire quand la citerne d'eau de pluie est vide vous allez faire quoi, c'est cela que servent les clapets antiretour, à éviter tout contact et donc tout mélange des différentes eaux, par ailleurs 32 mm ce n'est pas du 3/4 mais du 1' enfin un filtre 500 micron sur l'entrée de la pompe protège les aubes, dans nos atelier nous faisons les entretiens de pompes hydrophores ou les aubes sont abimés à cause des grosses impuretés

Dernière modification par michael33512 17/03/2014 à 22h53.
17/03/2014 Vieux  
 
  49 ans, Namur
 
Citation:
Posté par michael33512 Voir le message
faux, les deux systèmes peuvent être interconnecté si ils sont parfaitement isolé, dans le cas contraire quand la citerne d'eau de pluie est vide vous allez faire quoi, c'est cela que servent les clapets antiretour, à éviter tout contact et donc tout mélange des différentes eaux
Extrait du règlement général de distribution d'eau de la SWDE :

Art. 20. Approvisionnement alternatif ou complémentaire.
En cas d’approvisionnement par une ressource alternative ou complémentaire à l’eau distribuée par canalisations, l’abonné assure une séparation complète, sans jonction physique, des deux circuits d’approvisionnement.

Sans jonction physique ça veut dire sans clapet anti retour aussi... La barrière mécanique d’un anti-retour n’empêchera jamais le passage des salmonelles ou autres coliformes vers le réseau, de plus en cas de coupure d'eau, de fuites ou de vidange accidentelle des canalisations, il se crée une dépression et le risque de voir des eaux polluées par des bactéries dans des canalisations d'eau alimentaires est grand: la salmonelle n'est qu'un exemple.
Il existe des pompes avec réservoir, par exemple la wilo af11,
le réservoir se remplit d'eau de ville. Si la citerne est vide, la pompe va utilisr le petit réservoir pour alimenter la partie du réseau sur eau de pluie.

Dernière modification par Lobo67 17/03/2014 à 23h12.
17/03/2014 Vieux  
michael33512
 
 
reste que néanmoins l'arrivée d'eau de ville doit alimenter dans ce cas la citerne à une hauteur de minimum 2 cm au dessus du niveau d'eau maximum de la citerne, ce qui soit dit en passant est de la pure théorie, car en cas d'inondation il y aura quand même contamination, par ailleurs chez grundfos, dab, wilo, ils vendent des coffrets avec pompes intégrés et deux entrées pour une sortie sur le coffret, bizard de vendre des produits qui serait dans ce cas illéguaux
17/03/2014 Vieux  
 
  49 ans, Namur
 
Il y a deux entrées mais l'eau de pluie n'est jamais en contact avec l'eau de distribution et il ni a pas non plus de clapet anti retour, seules les pompes à système dit de reverse sont agréées par Belgaqua.
17/03/2014 Vieux  
 
  49 ans, Namur
 
Voici la réponse donnée par le directeur de Belgaqua suite à un courrier dans lequel l'auteur demandait si un circuit avec anti retour était autorisé :
Installation d'un groupe hydrophore
Le schéma illustré suggère que l'on alterne le raccordement via ces flexibles en fonction des disponibilités d'eau de citerne. De cette manière on créée une connexion entre le réseau de distribution d'eau potable et les réseau contenant de l'eau de pluie dans la situation précédente. Ceci n'est PAS AUTORISE, c'est même absolument NON CONFORME. le clapet anti-retour n'y change rien.
Tout qui vous renseignerait une telle solution n'est pas au fait des règles du métier.


Au sujet de la surverse, le remplissage dans la citerne doit se faire via une surverse libre, par ex., dans un local abrité du gel on place min. 2 cm au-dessus de l'embouchure d'un tuyau qui conduit l'eau vers la citerne. Pas au moyen d'un raccordement direct dans la citerne. Cette solution est très simple, économique et garantit une disconnexion totale.


Meilleures salutations,



Christian LEGROS
Directeur Belgaqua
17/03/2014 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Michael, svp, ne gachez pas vos premières interventions sur le forum avec des informations erronées.
C'est bel et bien certain que les clapets anti-retoure ne sont pas acceptés pour la liaison. Ca a été maintes fois répété sur ce forum, entre autre.
Plusieurs sujets traitent d'ailleurs des systèmes possibles à mettre en place (mais rares sont ceux qui sont acceptés). Il suffit de faire une petite recherche pour avoir un peu d'info.

De plus, les dimensions citées sont justes. Vous faites cependant une autre erreur en disant que 32mm = 1". C'est 1"1/4.
17/03/2014 Vieux  
 
  49 ans, Namur
 
Voici un système fait maison qui est conforme et accessoirement moins cher que les pompes agréées.
Installation d'un groupe hydrophore

Dernière modification par Lobo67 17/03/2014 à 23h23.
17/03/2014 Vieux  
  47 ans, Namur
 
Une chose est sûre, la DAB JETINOX 112M a bien 2 raccords en 1".
Et ici on a une table de correspondances des filetages "gaz".
Installation d'un groupe hydrophore
Question pour lipcsei0: vous êtes sûr que votre socarex est en 3/4 ?
Et que voulez-vous dire par ' l'aspiration que j'ai achetée est en 25mm'. C'est quoi que vous appelez 'l aspiration' ?

Le sujet a aussi été débattu dans cet ancien post.
Ce qui est amusant, c'est que les arguments et avis divergent tout autant en 2014 qu'en 2009

Dernière modification par fantasio 18/03/2014 à 23h02. Motif: Remplacement du tableau par un autre correct !
17/03/2014 Vieux  
michael33512
 
 
Installation d'un groupe hydrophore
17/03/2014 Vieux  
michael33512
 
 
1' = 33,249 mm
18/03/2014 Vieux  
  47 ans, Namur
 
J'ai pris ce que j'ai trouvé, c'est possible que ce soit 33,249 mm et pas 33,7 mais bon je ne crois pas que notre ami verra la différence en prenant la mesure . Ça vient d'un site français, fallait bien qu'ils puissent expliquer pourquoi ils parlent de 26X34 et pas de 26X33 .

Pour le basculement de réseau, il existe effectivement des solutions 'agréées belgaqua', dispo chez Selfmatic par exemple.

Les prescriptions techniques Belgaqua sont par ailleurs disponibles sur leur site.
En page 15, on parle de 'système automatique de remplissage d'appoint conforme
pour l'eau d'origine étrangère.'...
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