marge sur matos

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09/06/2011 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
au lieux de couper les cheveux en 4 pour gagner 2 balles ! pourquoi ne pas simplement travailler avec un pro, en théorie, le travail sera garanti, le matériel aussi par le fabricant et vous ne devriez pas le payer plus cher que le prix public annoncé chez le grossiste ou fabricant. les ''vrais et bon'' pros ont autre chose à faire que de ''tchipoter'' ainsi !!!
Faites faire des devis complets et détaillés par plusieurs pro, comparez, renseignez-vous sur l'état de santée de l'entreprise, demandez des références...! A force de regarder son nombril, des raisonnements pareils foute un système éco en l'air ! pour finir il ne restera plus que des bricoleurs dans ce pays et vous serez les premiers à vous en plaindre !
Si vous souhaitez de grosses remises et avoir l'impression de faire des économies installez vous indépendant / complém. faite des démarches, faites des frais, prenez les risques... le beurre et l'argent du beurre ! bla bla bla...
09/06/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
Il ne faut pas non plus exagérer !!!Certains pros exagèrent tellement que c'est normal que cela dégoûte les personnes à tel point qu'elles le font eux mêmes !!!
09/06/2011 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
C'est tout un systeme qui vascille.
Actuellement, l'independant se tournera beaucoup plus que jadis vers le fournisseur qui lui apportera le plus de facilite de credit de caisse.
La qualite du matos devient secondaire.
09/06/2011 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Je dirais, encore une fois, arrêtez de géneraliser.
Tout se juge au cas par cas.
J'ai été indépendant complémentaire en informatique pendant des années. Si j'installe un système de stockage de données RAID, et que pour une raison quelconque mon client perd toutes ses données, je ne suis tenu qu'au remplacement des disques ou du controlleur défectueux / s'ils sont toujours couverts par une garantie. Je ne suis pas tenu responsable de la perte des données de mon client. Quand j'ai vu les prix de vente d'un disque en B2B (business to business), j'ai halluciné. Certains facturent l'installation d'un bête disque scsi à 900 euros, disque compris. Il y'en a pour une heure de travail, et le prix du disque côute moins de 100 euros.
Quand l'un des clients actuels de mon employeur me demande des infos pour ajouter des disques à ses serveurs, je l'envoie directement dans le commerce, par soucis d'honnêteté. Le disque lui coûte 100 euros, et on lui facture la même chose à plus de 1000 euros.
Je préfère que mon client investisse ses 900 euros épargnés dans une bonne machine à café pour son personnel.
09/06/2011 Vieux  
 
  41 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Damdidam Voir le message
Je préfère que mon client investisse ses 900 euros épargnés dans une bonne machine à café pour son personnel.
C'est donc TOI la cause de la suppression prochaine des machines à café au bureau !!!
09/06/2011 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
quoi, ils vont les enlever aussi ???
09/06/2011 Vieux  
 
  41 ans, Brabant Wallon
 
Ils en parlent sérieusement en tout cas.
09/06/2011 Vieux  
  32 ans, Namur
 
Bonjour,

J'avais demandé un devis pour une installation de ventilation C par l'installateur renseigné par Renson. Pour le matériel et l'installation, avec le ventilateur DE BASE (et pas l'Healthbox comme j'avais demandé au départ), trois pièces contigües à ventiler, 2m de gaine 125, 50cm de gaine de 100, 3 bouches, quelques coudes, et 4 trous:
3600€.

Ventilation faite par mes soins (et ceux de papa ) , avec la Sentinel de Ventaxia en ayant acheté un kit: 750€ tvac (sans doute encore trop payé)

La différence, c'est un mois et 1/2 de salaire... Pour une SEULE journée de boulot.

Est-ce que le "pro" a essayé d'en profiter dans mon cas?
09/06/2011 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Musicseby Voir le message
Il ne faut pas non plus exagérer !!!Certains pros exagèrent tellement que c'est normal que cela dégoûte les personnes à tel point qu'elles le font eux mêmes !!!
Tout à fait d'accord.
C'est ce que je dis depuis toujours: à force d'éxagerer, certains indépendants scient la branchent sur laquelle ils sont assis. C'est en recherchant le profit à tout prix, en choissant les chantiers les plus faciles, avec les marges les plus élevées, que les indépendants pourrissent leur secteur.
Voilà pourquoi les particuliers se tournent vers de la main d'oeuvre moins chère, voire du black. C'est pas toujours parce qu'ils veulent économiser, mais parce qu'ils n'en n'ont aussi pas le choix !
Certains indépendants se plaignent du fait que les gens ne connaissent pas la réalité du travail et des charges qu'ils paient.
OK.. mais certains indépendants ignorent aussi les salaires de leurs clients potentiels.

Dernière modification par Damdidam 09/06/2011 à 11h13.
09/06/2011 Vieux  
  41 ans, Namur
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
Exactement !

En cas de problème sur du matérien sous garantie, le fabricant fourni la pièce mais la MO c'est à charge de l'entrepreneur car cette MO est sensée être couverte via la remise sur le matériel.

Mais de nos jours certains clients veulent du matériel top qualité à prix brico placé gratuitement ...
<certains clients veulent du materiel top qualité á prix brico placé gratuitement>
ca c´est la meilleur,certains clients veulent qu´on les place le matos gratuitement,du jamais vu
c´est comme cela que certains interpretent le fait qu´on se plaint de la pose car pour lui il ya deux prix,le prix du poseur ou le gratuit, pas de prix intermediare,genial
quand vous n´etez pas d´accord de son prix ca veux simplement dire que vous voulez qu´il vous place le matos gratuit,
09/06/2011 Vieux  
  41 ans, Namur
 
Citation:
Posté par AIRCULATOR Voir le message
au lieux de couper les cheveux en 4 pour gagner 2 balles ! pourquoi ne pas simplement travailler avec un pro, en théorie, le travail sera garanti, le matériel aussi par le fabricant et vous ne devriez pas le payer plus cher que le prix public annoncé chez le grossiste ou fabricant. les ''vrais et bon'' pros ont autre chose à faire que de ''tchipoter'' ainsi !!!
Faites faire des devis complets et détaillés par plusieurs pro, comparez, renseignez-vous sur l'état de santée de l'entreprise, demandez des références...! A force de regarder son nombril, des raisonnements pareils foute un système éco en l'air ! pour finir il ne restera plus que des bricoleurs dans ce pays et vous serez les premiers à vous en plaindre !
Si vous souhaitez de grosses remises et avoir l'impression de faire des économies installez vous indépendant / complém. faite des démarches, faites des frais, prenez les risques... le beurre et l'argent du beurre ! bla bla bla...
je crois que vs faites samblant de ne pas comprendre
on ne regarde pas son nombril,et les resonnements pareils ne foutent en rien un systeme eco en l´air au contraire ils foutent un system d´arnarque en l´air,
un vrai pro devrai etre capable de travailler avec le matos que le client á fourni,
je le paye pour ses connaissances ,j´ai acheté mes carrelages et actuellemnt un placeur Pro est entrain de me les placer et je paye sa main d´aoeuvre point,je paye sa connaissance de placeur de carrelage,il n´est pas commercant de carrellage,
ce system n´hesiste pas en allemagne et c´est pas pour autant que le system eco allemand est en l´air,
09/06/2011 Vieux  
 
  70 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Damdidam Voir le message
C'est pas toujours parce qu'ils veulent économiser, mais parce qu'ils n'en n'ont aussi pas le choix !
Je respecte les professionnels corrects et comprend la nécessité de marges ... raisonnables.

Mais pour la construction de mon ossature bois pour l'étage et l'annexe de ma grange:
- je prends contact avec plus de 10 entreprises
- qui se disent intéressées,
- je leur remets un dossier complet
Résultat : une seule fait une offre à plus de 52.000 € (TVAC 6%) mais en omettant l'annexe et le grenier et en ne respectant pas les dimensions des plans,
Conclusion : je n'ai pas d'autre choix que d'acheter le bois et assurer le montage moi-même (collaboration souhaitée ... et rémunérée !).

Quand les importateurs vous proposent d'acheter leur matériel avec 20% de remise, fournissent les instructions et assurent un suivi technique mais ne peuvent vous conseiller un installateur, que feriez-vous (à ma place) ?

Michel Perplexe !
09/06/2011 Vieux  
  37 ans, Liège
 
Hello. Il semblerait que la marge bénéficiaire d'un indépendant est un sujet "tabou".
Ok ils prennent des risquent (et encore pas dans tous les corps de métier, paient des chargent etc)
Par contre un salarié, vie de rêve, ne fait rien au travail (quand il y va), ne paie pas d'impôt (de toute façon c'est lui qui en profitera...)
Eh les indépendants: êtes-vous masochistes??? vous continuez à vous tuer au travail pour presque rien, à vous couper en 4 pour vos clients, à payer plus d'impôt que ce que vous gagnez... d'après tous les commentaires que j'ai pu lire ici (ceux qui semblaient "protéger" l'indépendant) je n'ai pu lire aucun avantage à travailler à son compte... est-ce normal?
Maintenant personnellement je suis salarié: je gagne 1648€ net par mois, ma femme en gagne 1350€ net par mois: nous avons une maison que nous payons 800€ par mois pendant encore 26 ans et deux enfants en bas âge.
Pensez-vous que puissions passer par des "pros" vu les prix proposés?
Je n'ai aucun mal à dire ce que je gagne, à mettre tout sur la table: pourquoi est-ce si difficile pour un indépendant de le faire aussi?
Petit exemple personnel: annexe à construire --> tous les devis varient autour de 50000€. Je l'ai faite moi-même: bilan +-15000€ de matos (à mon prix et avec TVA 21% incluse).
+- 1 mois de travail pour +- 35000€... dans quel monde vit-on? Même taxée à 70% ca fait toujours plus de 10000€ le mois!
Et encore quand on tombe sur un vrai pro et pas un bricoleur qui a ouvert un registre de commerce...
Je veux pas mettre tous les indépendants dans le même paquet: comme pour tous les métiers il y a des bons et des moins bons mais svp restez les pieds sur terre: si on "chipote" sur les prix: c'est parce que on ne sait pas payer les prix demandés!
Je vous jure que si je gagne au lotto: je demande plus différents devis et je paie tout sans discuter mais en attendant je fais moi-même ou je cherche à rabotter au max!
Tout le monde a besoin de pain pour sa famille...
Toinet
09/06/2011 Vieux  
 
  32 ans, Namur
 
Ayant tenté les deux côtés du miroir, je peux vous garantir que JAMAIS je ne retournerai indépendant.

Ceux qui les criquent feraient bien de tenter l'expérience afin de se rendre compte de la réalité.
09/06/2011 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
j'ai aussi tenté les deux côtés du miroir, et en toute honnêteté, il y'a du bon et du mauvais dans les deux côtés. Maintenant, tout dépend du secteur, bien évidemment. Mais bon, c'est pas le fil du post
09/06/2011 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Juste aussi, Toinet !

Mais j'ai aussi subit des tentatives de " robotage a mort " des devis, et le gas roulait en grosse bagnole, gsm dernier cri, et le reste. Je ne critique pas, mais faut faire les bons choix dans la vie, et pas tout voiloir en même temps !
09/06/2011 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Ce que je peux dire, fgalette - et crois-en ma courte expérience, c'est que plus les clients sont riches, plus ils sont radins et rechignent à payer.
Pour l'expérience, je suis informaticien itinérant (je passe chez des clients différents tous les jours).
09/06/2011 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
notre ami yama2be ne pensait surement pas qu'il allait lancer un débat pareil
09/06/2011 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Damdidam Voir le message
Ce que je peux dire, fgalette - et crois-en ma courte expérience, c'est que plus les clients sont riches, plus ils sont radins et rechignent à payer.
Pour l'expérience, je suis informaticien itinérant (je passe chez des clients différents tous les jours).
je ne pense pas vraiment Damdidam.

J' ai aidé l'hiver dernier un jeune couple (fauché, et des gosses) le papa de la fille cherchait un poêle a bois en tôle d'occas !

Je lui est proposé de l'acheter neuf (120 euros) en mettant moitier chacun, ok me dit-il, et je lui faisait le placement et livraison ! (50 bornes de chez moi !!!).

Arrivé a la maison de ce jeune couple dans la merde, il y avait tout le matos hifi plasma et pc dernier cri !!!

Eux aussi rapinne a mort pour faire un truc, part contre..........et ils sont pas riches radins !
09/06/2011 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par bZone Voir le message
notre ami yama2be ne pensait surement pas qu'il allait lancer un débat pareil
Vrai Bzone, mais c'est facile de partir là dedans, le pognons..................

Ce serait peut être bien, comme dit démoliseur, en Allemagne, tu achètes et l'indépendant te le place !

Mais il va de nouveau se ratraper sur la M.O.

C'est un problème sans fin (propre a l'homme) et on pourrait en discuter pendant 10.000 postes !

Dernière modification par fgalette 09/06/2011 à 14h43.
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