Probleme avec mon chauffage central, HELP

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Probleme avec mon chauffage central, HELP

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25/10/2011 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Bon, ben moi je suis pas d'accord....
De un il faut une bouteille pour la simple et bonne raison que vous avez deux débit différent, celui du circulateur de la chaudière et celui du circulateur du chauffage.

De plus avec un chauffage sol, y pas vraiment besoin d'autoadapt vu que le circuit ne rencontre pas de différence de débit... sauf s'il y a des vannes de zone.

Ensuite, vous travaillez sans vannes trois voies sur votre chauffage sol et sans aquastat de sécurité. Croisé les doigts pour que votre chaudière ne lache pas de l'eau à 80° dans votre chauffage sol!!!!

et ma remarque est justifié.... vu que vous n'avez qu'un seul circuit chauffage. Voir post 14, l'image que vous avez mis il est inscrit Remarque, lisez ce qu'il est inscrit en dessous.

Ensuite pour ce qui est du raccordement en direct du circu, pour moi c'est du n'importe quoi à l'heure où l'on prône les économies d'énergies. Il doit y avoir une sortie circulateur auxiliaire sur la chaudière et c'est cette dernière qui gère son fonctionnement.

Petite remarque, le travail des ingénieurs n'est pas toujours irréprochable.

Edit, et le mec qui arrive à me démontrer qu'une vanne trois voies fais office de bouteille casse pression, je veux un RDV avec...

Dernière modification par baba1306 25/10/2011 à 18h19.
25/10/2011 Vieux  
 
  39 ans, France
  kenny82 est connecté maintenant
Citation:
Posté par baba1306 Voir le message
Bon, ben moi je suis pas d'accord....
Edit, et le mec qui arrive à me démontrer qu'une vanne trois voies fais office de bouteille casse pression, je veux un RDV avec...
oui tout a fait


ne pas oublier la subtilité revellée plus haut le ballon d'eau chaude sert aussi d'appoint chauffage....
25/10/2011 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
punaise j'ai une installation de merde !!!
Merci les ingénieurs.... pffffffffff

Que dois je faire exactement ?
25/10/2011 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Faut revoir le circuit hydraulique de votre installation...
25/10/2011 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Je dois rajouter une bouteille + une vanne trois voies + aquastat et c'est ok ou il faut faire d'autres
modifs ?
25/10/2011 Vieux  
 
  39 ans, France
  kenny82 est connecté maintenant
deja mettre a plat ce que l'installation doit faire...
apres il faut voir comment adapter
27/10/2011 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
@Kenny82

Voila le plan de l´installation,ca va etre une installation pour chauffage couplée
avec du solaire qui servira á chauffer de l´eau et d´appoint chauffage,
L´installation n´est pas encore terminée, il manque le solaire á installer et
á raccorder,
Cette installation comporte 2 vannes á 3 voies
- une pour l´aide au chauffage qui fonctionne en ouverture ou fermeture total 100%
de AB vers A ou vers B
- Une dans le bloc de pompe sur le circuit de chauffage sol qui lui est commandé par la chaudiere
donc l´ouverture et fermeture n´est pas á 100% comme l´autre vanne á 3 voies
et donc en fonction de la pression et Temperature pour faire fonction d´une bouteille
casse pression,

@baba1306

Il ya pas d´aquastat prevu sur cet installation installation plutot un capteur de temperature
sur le retour chauffage,
Je pense qu´il est possible de limiter la temperature depart sur la chaudiere et en plus
ce chauffage au sol a un thermostat sur chaque circuit du chauffage sol
je ne comprend pas comment je peux me retrouver avec 80° ds mon chauffage sol alors que
mes thermostats sont sur 22°,

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27/10/2011 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Bon, pour commencer, faut arrêter avec la vanne trois voies qui va jouer le rôle de bouteille casse pression en fonction de la pression et de la t°.... Le mec qui vous a pondu ça ferait bien de se recycler.....ou ne sait pas ce qu'est une bouteille!!!

Ensuite, pour ce qui est de l'aquastat de sécurité sur le chauffage sol, il est plus que conseillé, imaginer un jour votre chaudière doit préparer de l'ECS et la vannes trois voies de la chaudière ne bascule pas.... De l'eau à 80° est envoyé dans votre chauffage sol.... Grâce à l'aquastat de sécurité, le circulateur sol s'arrête, sans lui vive les dégâts... Maintenant, les ingénieurs savent certainement mieux....

Et faut faire la différence entre la t° demandé et la t° de l'eau circulant dans le circuit. C'est pas parce que vous demandez 22° que la t° de l'eau circulant dans le sol est à 22°, cela dépend des réglages de la courbe de chauffe qui dépend de la t° extérieure.

Le schéma est bien joli, mais sans légende de quoi correspond à quoi....
27/10/2011 Vieux  
  44 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Bon, je sais que la bouteille casse pression est fort à la mode mais faut pas en mettre une pour le plaisir d'en mettre.

LA juste remarque concerne l'absence de limite haute sur le départ sol, un simple aquastat et le tour est joué.

Sinon le shéma est ok.
27/10/2011 Vieux  
 
  39 ans, France
  kenny82 est connecté maintenant
pour repondre, pour le limiteur plancher
il est necessaire oui ou non
de toute facon le plancher est derriere une vanne 3 voie de mitigeage elle a sa propre sonde qui fermera la vanne,
le limiteur de depart lui coupera plus rapidement, a voir
il peut etre plus utile de le mettre sur le circulateur plancher plutot que sur la chaudiere et surtout a rearmement auto
un simple aquastat en serie sur l'alim circulateur plancher fera tres bien l'affaire
27/10/2011 Vieux  
 
  39 ans, France
  kenny82 est connecté maintenant
dans leur schema je pense une erreur dans le ballon mais bon pas grave mais cela est plus pour la forme

quelles sont les consignes de temperature pour le basculement de la vanne trois voie d'appoint solaire pour le chauffage??
27/10/2011 Vieux  
 
  39 ans, France
  kenny82 est connecté maintenant
c'est a peu pres juste comme schema mais il y a des points sujet a discussion

clapets?
et oui dans ce cas j'aurais aimer un decouplage du plancher pour eviter des interaction de circulateur sur le retour plancher en cas d'appoint via ballon
27/10/2011 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Merci les gars pour vos avis, le fait de mettre le schema etait vraiment necessire pur avoir des bons avis
je me rejouis que mon installation n´est pas un <bordel>

@Baba1306

En dessous du circulateur du chauffage sol ,il ya un melangeur á 3 voies ,au dessus de ce melangeur sera placer un servomoteur controlé depuis la chaudiere,
C´est ce melangeur á 3 voies muni d´un servomoteur qui jouera un peu le rol d´une bouteille casse pression et non
l´autre vanne á 3 voies qui est au debut de la photo,qui lui servira d´aide au chauffage par le solaire et serra commandé par la regulation chauffage,
En fait il ya t-il une difference entre melangeur á 3 voies et vanne á 3 voies?

J´ai une Temp consigne pour le boiler de 55° ,je monte souvent á 60° mais pas pr longtemps,je ne sais pas si 55° est dangereux pour un chauffage sol,
Je vais suivre votre conseil á propos de l´aquastat de securité.Je vais placer un au depart du chauffage sol,on n´est jamais assez prudent,

J´aimerai savoir quelles sont les consequences sur un chauffage donc le circuit ne comporte pas de bouteille casse pression?

Bref quels sont les symptomes,quels genres de problemes risque t´on avoir ou bien on aura surrement

Legende du schema
Je ne suis pas chauffagiste mais je pensais qu´un schema a les signes standard
il ya 4 groupe de pompage donc un pour solaire et l´autre est dans la chaudiere
les deux autres sont pour circuit radiateur et circuit chauffage sol
les vannes et vannes anti retour sont reconnassable
il ya une vanne á 3 vois N2 pour l´aide au chauffage par le solaire
-Les Bx sont des capteurs de temperatures
vannes á 3 voies motorisé etc

@LED3

C´est vrai que cette histoire de bouteille casse pression est un peu a la mode
des qu´on voit 2 circulateurs ,boum on parle de cette bouteille meme souvent sans
demander le debit de la chaudiere et du chauffage sol
je vais essayer comme ca sans cette bouteille,cette societe m´a dit que
ce montage marche chez plusieurs de leur clients sans probleme

je vais monter un aquastat de securité

@Kenny82

le montage n´est pas encore terminé,la partie solaire
n´est pas encore montée,saus la vanne á 3 voies
je suis un peu limite financierement parlant
je vais terminer mon installation l´annee prochaine


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27/10/2011 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Bon beh moi, je laisse tomber.....
Faut qu'on me démontre d'abord qu'une vanne trois voies joue le roule d'une bouteille casse pression....

J'ajoute que la vanne trois sert à mélanger l'eau de retour avec l'eau de départ de façon a ne pas avoir de l'eau trop chaude qui circule dans un circuit.

En rien la vanne trois voies joue sur les débits circulateurs.

Ici, vous travailler avec deux circulateurs en série qui n'ont pas les mêmes débit et qui ne les auront certainement pas vu qu'il sont réglés électroniquement.

Dernière modification par baba1306 28/10/2011 à 12h04.
27/10/2011 Vieux  
 
  39 ans, France
  kenny82 est connecté maintenant
je suis d'accord avec baba
ca fonctionne plus ou moins mais quand il y aura des soucis ils seront difficile a diagnostiquer
ps il y aura sans doute des soucis

une vanne 3 voie ne fera jamais office de bouteille de decouplage


les futurs soucis viendront de l'absence de cette bouteille
27/10/2011 Vieux  
 
  39 ans, France
  kenny82 est connecté maintenant
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27/10/2011 Vieux  
 
  39 ans, France
  kenny82 est connecté maintenant
si tu prefere ton soucis sera sur le plancher
ta vanne 3 voies si elle est ouverte a moitié met en liaison l'aller plancher et le retour plancher jusque la normal et le circulateur plancher s'occupe via le flux qu'il imprime qu'il n'y ai pas de soucis de sens de l'eau
or tu as un autre circulateur dans la chaudiere qui vien perturber le tout et qui peut tres bien faire passer l'aller du plancher en court circuit via le retour de melange de la vanne
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28/10/2011 Vieux  
  44 ans, Hainaut
 
Pq Baba abandonne tu la discution ?

Nous avons tous bcp d'estime pour toi et Kenny. Mais vous savez également donner les conditions pour que le cas exposé par Kenny ne se produise pas.

Nous ne connaissont pas les débits nécessaire, perte de charge des circuits et chaudière et sélection des cirulateurs.

Se limiter à dire que la bouteille casse pression est the solution n'est pas techniquement valable.

Pour les estimations, on peut aller voir : http://www.energieplus-lesite.be/ene...page_10948.htm (je le répète pour une fois que les wallons font qque chose de bien)

Par contre les notions de V3V mélangeuse (chauffage par le sol) ou diviseuse (retour soit vers chaudière, soit vers balon), on peut commencer par aller voir http://www.energieplus-lesite.be/ene...page_10938.htm

Comme la dit souvent baba, une V3V n'est pas un bouteille casse pression.

Le seul point sur lequel je reste dubitatif est sur les économies réellement engendrées par ce système en belgique en tout cas, soit les panneaux thermiques sont sur dimenssionné soit la maison est mal isolée.

Dans tous les cas, on doit également s'inquiété de mettre en place des installations qui représente une certaine complexité dans le domaine domestique. Quid en cas de changement de propriétaire ou d'arrêt d'activité du chauffagiste ? Quel sera la pérénité de l'investissement de base ?

Je termine que dans le cas du tertiaire, on ajoute des vannes de réglage (qui permettent une mesure des débits) et permet une optimisation des débits.

Donc oui, c'est un belle installation mais pourra-t-on à longterme en tirer le meilleur profit ?
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